|
اخي الغالي زحل تحيه تقدير لشخصك الكريم
لتوضيح الرقيه الشرعيه هي مايكون فيه قرأن يتلى اونص من السنه المحمديه اما عكسها فيقال لها شعوذه اوتمتمات لاستحضار الجن والاستعانه بهم ومن سمات المشعوذ اهانة القران واستخدام النجاسات والذبح لغير الله وممارسة الكبائر وهذه معتقدات كفريه وحفلات الزار منها . اقتباس:
قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا ( 1 ) يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا ( 2 ) وأنه تعالى جد ربنا ما اتخذ صاحبة ولا ولدا ( 3 ) وأنه كان يقول سفيهنا على الله شططا ( 4 ) وأنا ظننا أن لن تقول الإنس والجن على الله كذبا ( 5 ) وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا ( 6 ) وأنهم ظنوا كما ظننتم أن لن يبعث الله أحدا ( 7 ) ) يقول تعالى آمرا رسوله صلى الله عليه وسلم أن يخبر قومه : أن الجن استمعوا القرآن فآمنوا به وصدقوه وانقادوا له ، فقال تعالى : ( قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا يهدي إلى الرشد ) أي : إلى السداد والنجاح ، ( فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا ) وهذا المقام شبيه بقوله تعالى : ( وإذ صرفنا إليك نفرا من الجن يستمعون القرآن ) http://www.youtube.com/watch?v=GV8TQbk6BPM توبة ساحر من اليمن - ,` مقابلة الجن وجها لوجه وتلبية طلباتهم حتى با اكل الاطفال |
اقتباس:
نعم كلها ذكرت في القرآن كما ذكر ( الملآئكة ) و ( الأنبيآء و الرسل ) و كثييير من مخلوقآت الله ,, بالنسبة للسكن فلست مقتنعة تمآما بهذه الفكرة ,, أعلم أن المس من ( الشيطآن ) و أن تأثيره مؤذي, و انه غييير ( الوسوسة ) لكني أجهل ( كيفيته ) >> زآدني الله به جهلآ ,, و بالمقآبل .. أثق تمآما أنه لآ يمكن أن يسكن جسد أحدهم و يجعله يلبس ( بشت ملكي ) و يتطيب بدهن ( العووود ) ثم يأمره بسرقة ( ملاييين ) أشكرك ,,, :) ********************** |
الشيخ علي العمري يرد على من اتهمه بأنه أنكر تلبس الجن بالإنسان ولعل في هذا المقطع ما يغني عن كثرة الجدال الذي لانفع فيه أخي زحل http://www.youtube.com/watch?v=ESQRLul5SNQ |
اقتباس:
وفقك الله بن شلحاط فهذا ما كنا نريد الوصول اليه مع اخينا زحل حفظه الله حيث انه استشهد في كلامه بالشيخ علي العمري كأول راقي في الخليج وهاهو يثبت ولا ينفي دخول الجني لجسد الانسان ولله الفضل من قبل ومن بعد |
لخص كاتبنا القدير بعنوان موضوعه الموضوع كله .. لذا فلن أخرج في مشاركتي عن دائرة الرقيا والراقي والمرقي ..
أنا أؤمن أن الرقيا باب ثابت تناقله سلف الأمة عن الصحابة الكرام عن سيدنا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم , ولكن يجب أن نأخذ في الإعتبار حين نستدل بما صح عنهم من أقوال وأفعال في هذا الصدد إختلاف الزمان وتبدل الحال وتطور الإنسان وطرق العلاج .. فليس من المنطق حين ألدغ من عقرب أو اشعر بالحمى أن ابحث عن راق ولا أذهب لأقرب مستوصف بحثا عن العلاج .. وليس من المنطق أن أسقي مريض السكر العسل حتى وإن ورد في فضله الكثير من الأحاديث حتى لا أقتله .. فتحكيم العقل على كثير من النقل في مثل هذه الأمور المتغيرة واجب والا كنت كمن يواجه عدوا راكب همر ويحمل بندقية عيار 50 بفرس وسيف ودرع . وأنا أؤمن أن الطريقة الصحيحة للرقيا هي بأن يرقي الإنسان نفسه بنفسه إن دعت الحاجة لذلكـ .. وفي ذلك حكمة إسلامية عظيمة وهي مساعدة المسلم للعودة إلى طريق الحق والإستقامة .. فالإنسان البعيد كل البعد عن الدين لن يرقي نفسه ولو أحضرت له خير أهل الأرض ليرقيه لن ينفعه أيضا .. فأنا وانت نستطيع أن نقود الخيل إلى النهر ولكننا لا نستطيع إرغامه على الشرب . وأنا أؤمن أن الأمراض العضوية لا تنفع فيها الرقية والأمراض النفسية كذلك .. وكثيرا من الحالات التي أعرفها لجأت لرقاة في أقاصي المملكة ولكنها عادت فدخلت من باب العيادة الضيق لتبحث عن الشفاء . وأنا أؤمن أن الرقيا في هذا الزمن قد تحولت في الغالب إلى ( بزنس ) ولو دخلت أقرب محل عطاره لقيت عنده جركلين زمزم واحد مقري فيه وواحد سادة وكل وسعره .. بالإضافة إلى الزيت أيضا . حتى تعلقت قلوب الكثير من الناس بنفثة الراقي وماءه وزيته وتناسوا أن الشافي هو الله رب الراقي .. وعاد من المألوف أن تسمع من الكل جملة : طيب ما شفتوا له شيخ يقرأ عليه ....... !! الإشكالية في الفهم يا سيدي .. يعصي أحدنا الله الدهر كله فإذا مرض ذهب إلى مكه فشرب من ماء زمزم وتملس بطن زيت قرأ فيه الشيخ الفلاني وعاد فلازم القرءان بعد طول هجران وطرق أبواب كل الرقاة .. طيب وين كنت حضرتك طول السنين الماضية !! تركت الله في الرخا وبحثت عنه في الشدة .. فأنى يستجاب لكـ !! تماما كالطالب العاصي البليد ( أوقات الإختبارات ) تجده ما يعطي المادة حقها من المذاكرة ويحرص على الصلاة في المسجد .. وكأن صلاة الجماعة التي حرص عليها في هذا الوقت فقط ستفتح عليه فيحصل على العلامة الكاملة .. أو كرسائلنا الروحانية يوم الجمعة ( جمعة مباركة جمعة مباركة ) .. وأخواننا المسلمين في نفس اليوم الذي نبارك فيه بعضنا يقصفون في سوريا بالبراميل وفي بورما يذبحون وفي العراق يحرقون وفي مصر يسجنون وفي القدس من الصلاة يمنعون .. أمحق مفاهيم . كأن البركة في الأيام لا في الأفعال . أخيراً .. ومن باب الوقاية خير من العلاج .. يبقى الحرص على أذكار التحصين المأثورة عن نبينا عليه الصلاة والسلام والتي تقي بإذن الله من شرور الحسد والعين والمس وغيرها خير من البحث عن رقاة لا تعرف صلاح سرائرهم من فسادها .. ومن عارض فهذا شأنه أما أنا فأكرم وجهي عن جعله جدارا يسيل عليه لعاب النفاثين . شكراً زحل |
اخوي الكاتب المميز.
زحل. أجد في اختيار هذا الموضوع. واحسنت جداً في طرحه. الرقاه مع الاسف اغلبهم جهله علم شرعي. ووجدو في القرأه والنفث على عباد الله رزقهم. ..فسترزقو. ويقضون. .اوطارهم أحياناً بتراضي واحيانا من أجل. ايهانت الجني. ..ومن ثم إخراجه. إما الرقيه نفسها. فهي منزله في كتاب الله تعالى. وسنة رسوله الكريم. .غير إني استبعد إن فيه راقاه يطبقونها كما كانت على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم. .. أخي زحل كن بخير ياصديقي. ..واسمح لي.اعجبني رد هذآ الرجل جداً. السيد كاتب. ..... .... ... .. ... |
اقتباس:
أخي العزيز : كاتب أسعدتني عودتك للمنتدى عموماً ، وشرفتني بمشاركتك المتزنة الرائعة . . عندما نجعل من العقل مرجعاً فاصلاً فيما أختلف فيه أئمة الفقه ، وعندما نراعي فارق التوقيت بين أقوال أئمة السلف ، فإننا نحصل على مثل هذا الرأي الرزين الذي يرضى الجميع . اكرر شكري وتقديري لشخصك الكريم . |
اقتباس:
. الأخ القدير : الفكر بالنسبة لآيوب عليه السلام ، لو رجعت للردود السابقة ستجدني أقر بوسوسة الشيطان ، كيف لا وهذا ما أخبرنا به جل جلاله . الذي لا أقره هو ( التلبس بالجسد ) أو السكن فيه ، وخاصة إن كان نبياً من أنبياء الله . . بخصوص إقرار الرسول عليه السلام للرقيا فلقد رددت عليك بحديث صحيح وهو : (يدخل الجنة من أمتي سبعون ألفا بغير حساب . قالوا : من هم ؟ يا رسول الله ! قال : هم الذين لا يسترقون . ولا يتطيرون ولا يكتوون . وعلى ربهم يتوكلون ) . . فيما يخص الموافقة على فتح عيادة ، فأنت تعلم أنها من باب الدعابة لا غير . . شكراً لك وأككر اعتذاري عن الردود السابقة . |
اقتباس:
الأخ العزيز : محمد الحجري . التلبيس أو الدخول أو السكن في الجسد خرافة . انظر لهذا المقطع ، انظر ما ذا يفعل الصليب الذي هو رمز للشرك عندنا . هل تسمي هذه ( رقية ) أم ( دجل وشعوذة ) ؟ http://www.youtube.com/watch?v=-9aj6UsdTDc . بالنسبة للفقهاء ، فأنا لا استصغر ولا أقدس أحداً بشخصه ، أما أقوالهم ومؤلفاتهم فقابلة للنقد والتصحيح . . بخصوص الروح ، لم اتطرق إلى الروح إلا في معرض ردي على الأخ البحر الثائر عندما طلب تفسيراً مقنعاً عن آلية الوسوسة ، فأخبرته أنه أمر غيبي وشبهت ذلك بالروح فالآلية التي تنتزع فيها الروح هي أمر غيبي . . شكراً لك . |
اقتباس:
الأخ العزيز : المجهر الآيات الكريمة التي وضعتها لم تتطرق إلى ما يسمى ( التلبس ) ، وأنا لم أنكر أن هناك خلقاً اسمه الجن فهذا مثبت في القرآن ولكنه يبقى عالم غيبي مثل الملائكة . أما مقطع الفيديو : فلا أظن هناك عاقلاً يصدق هذه الخزعبلات ولا سيما أن مصدرها شخص مجهول ولا يوجد لدينا خلفية عن نشأته أو حالته الصحية والنفسية ، ملاحظتي هي على القناة ألتي يسمح لها بنشر هذه الخرافات والخزعبلات ولو تلاحظ التأثيرات الصوتية والمرئية في المقدمة لعرفت أن الغرض منها الاثارة . معدي مثل هذه البرامج مهووسون بكل ما يتعلق بالأمور الغيبية ، هم أصلاً مغيبون عن الواقع ، بل أنهم مصدومون بالواقع والتقدم العلمي التجريدي المذهل الذي استطاع تفسير كثيراً من الأشياء ألتي كانت مستعصية حسب المفهوم القديم ، لذلك تجدهم دائماً يهربون من هذا الواقع إلى الخلف ، ليس بعض رجال الدين بل تجد ذلك في الأطباء الشعبيين وغيرهم ، يريدون مجاراة العلم الحديث والحصول على تفسير لكل شيء فأضاعوا كل شيء ، فمثلاً عندما عجز العلم عن إيجاد علاج نهائي للسرطان تجد الحلول دائماً جاهزة لديهم وبأدوات بسيطة بدائية ، فبئس القوم وبئس من صدقهم . تحياتي |
( اللهم أرنا الحق حقاً وأرزقنا إتباعه )
هذا دعاء أنصح نفسي والجميع به .. وشكرا .. |
ختاما شكري لك اخي الغالي زحل على طول صبرك علينا وادبك الذي عهدنا ه منك وعرفناك به الحق واضح جلي كالشمس في كبد السماء من كتاب الله وسنة نبيه اخيرا اقول مثل ماقلت اولا اقول ان بعض الرقاه وازيد معهم بعض مفسري الاحلام ممن يحيطون انفسم بالقدسيه ويتلاعبون بمشاعر الناس وإستغلال حاجتهم وايهامهم بالمرض والخرافه بإسم الدين لاستنزاف اموالهم ووضعها في حساباتهم ليسو مصدر ثقه ..ورقية الانسان نفسه خير من الذهاب لمن يبيع الوهم في بسطات الجهل وسوف تنكشف اوراقهم ويلقون جزأهم عاجلا ام اجلا كما شاهدنا ونشاهد والسلام |
اقتباس:
وعن عائشة قالت كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأمرني أن استرقي من العين و النبي صلى الله عليه وسلم لم يمنع عائشة أن ترقيه’ وهو أكمل الخلق توكلاً على الله وثقةً به، ولأن هذا الحديث: "لا يسترقون..." إلخ إنما كان في طلب هذه الأشياء، ولا يخفى الفرق بين أن تحصل هذه الأشياء بطلب وبين أن تحصل بغير طلب. شيخ الإسلام ابن تيمية يقول ذلك . قال : وإنما الحديث " هم الذين لا يسترقون " . قلت : وذلك لأن هؤلاء دخلوا الجنة بغير حساب لكمال توحيدهم ولهذا نفى عنهم الاسترقاء وهو سؤال الناس أن يرقوهم . ولهذا قال : "وعلى ربهم يتوكلون " فلكمال توكلهم على ربهم وسكونهم إليه وثقتهم به ورضاهم عنه وإنزال حوائجهم به لا يسألون الناس شيئا لا رقية ولا غيرها ولا يحصل لهم طيرة تصدهم عما يقصدونه فإن الطيرة تنقص التوحيد وتضعفه . ولذا قال عليه السلام ( من استطاع منكم أن ينفع أخاه فليفعل( أخي الكريم تحياتي لسموك وشكرا لك على أن منحتنا فرصة المشاركة والمشاكسة والمناكفة التي لاتفسد للود قضية مع أمثالكم اقتباس:
|
ياحبيب امه الله يجمعك انت واياها في الفردوس الاعلى من الجنه تريدنا ان نسلم ان قولك صح وقول اهل العلم يحتاج الى تصحيح ما تجي هم اهل علم واختصاص والامر الثاني استشهادك بالمقطع والصليب ياخي الفاضل دينهم اصلا باطل فكيف نستشهد بافعالهم من تلبيس ابليس عليك ان جعلك تقول ان المس والدخول والسكن خرافه بدون دليل اثبت ان كلامك صح وابشر نتبعك اما ان تتكلم بما لاتعلم حقيقته لانك لا تريد ان تبحث عن الحق الله يهديني واياك والجميع لكل خير |
بالنسبة للرقيه الشرعيه
اذكر لك موقف حصل امامي شاهدته بنفسي كنا في العمل وقت صلاة الظهر وعددنا تقريباً عشره وصلى بنا احد الزملاء الملتزمين ولم يعرف عنه القراءة على احد لكن طلب منه احد الزملاء بعد نهاية الصلاة ان يقرأ عليه حيث انه يشعر بضيق وبقينا كلنا ننظر اليه وهو يقرأ على زميلنا وفجأة اذا احد الزملاء... غير الشخص الذي يقرأ عليه الامام يصرخ صراخا شديدا و يخرج من المصلى لنكتشف بعد ذالك انه مسحور ولم يكن هو شخصيا يعلم السؤال لماذا تأثر هو دون غيره بالقراءة ؟؟؟ لماذا لم يتأثر الشخص المقصود بالقراءة ولماذا لم نتاثر نحن ؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
الأخت مقادير: أهلاً بعودتك . . من قال أنك لن تتخبطين ؟ (وترى الناس سكارى وماهم بسكارى) فيه فرق بين قيامك من السرير والقيام من القبر يوم القيامة . . إن كان اعتقادك بأن المس هو الصرع بالتأكيد أننا لسنا جميعاً ممسوسين . ولكن عندما يكون المس هو الوسوسة بالتأكيد أننا نتعرض للمس كل دقيقة . وبما أنك تعتقدين أنه لا هذا ولا ذاك وليس لديك تصور ثالث فليبق كما هو (مس ) وخلاص . . بالنسبة للأسماء التي ذكرت في القرآن للجن والشياطين والأبالسة والعفاريت فلا أعتقد أن الاجابة تكون بهذه السهولة والسرعة . فكل انسان بشر ، وكل البشر بني آدم ، وكل بني آدم انسان . ولكن ليس كل جني شيطان وليس كل عفريت شيطان . وجانبك الصواب في تفسير شياطين الانس ... (وإذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم) . ولم تجيبي من المقصود بشياطين الجن . والرقاة عندنا ، يقولون تلبسه جان ، ولا يقولون تلبسه شيطان . كما أن من يعتقد أن كلمة المس هي بمعنى (التلبس) أو شيئاً أخراً ، أغفل أمراً مهماً وهو أن في الآية الكريمة لم يأت ذكر الجن ، فالمس مقروناً بالشيطان دائماً . تحياتي |
اقتباس:
الأخ بن شلحاط ، تحية طيبة هذا المقطع في جله يؤكد ما أقول ، العمري يقر بالدخول ولكنه يقول أنها الوسوسة وينكر أن الشيطان أو الجان يتحدث على لسان المريض . . علماً أنه في المقاطع السابقة قال أكثر من هذا . |
اقتباس:
الأخ العزيز : البحر الثائر الظاهر أنك لم تشاهد المقطع ، وأكتفيت بعنوانه ثم علقت . وللفائدة تابع مقاطعه السابقة . . بل أنه أضاف للمقطع جزء مهم لم أسمعه منه في السابق وهو فيما يحدث في السامري الدوسري وإيقاعاته . وهذا يشبه تأثير المخدرات الرقمية التي ربطتها بالموضوع شكراً لك . |
اقتباس:
الأخ العزيز : رحال أشكرك على اضافتك الجميلة . |
اقتباس:
بل كل الشكر والتقدير لشخصك الكريم على تفاعلك وتحريكك للموضوع منذ بدايته ، أطيب التحيات |
اقتباس:
دعوة طيبة ، جزاك الله خيراً . . . أنا متأكد أن رأسك أكبر من رؤوس أهل العلم حجماً ، يحتاج فقط إلى فورمات وتحديث آخر إصدار ثم انطلق على بركة الله باحثاً عن العلم والمعرفة ، واستند إلى رأسك دائماً ، ودع رؤوسهم لهم ، وإن كنت مضطراَ لاتباعهم والاقتداء بهم فاقتد بأدبهم ، فالأدب والأخلاق والسلوك عموماً هي التي يقتدى بها ، أما العلم والمعرفة فلا تأتي إلا بالاكتساب الذاتي . بالنسبة للمقطع ، فأنا لم استشهد بهم لأقول أنهم على حق ، فلو عدت إلى تعليقي لوجدتني أقول ان هذه شعوذة ودجل ، ولكنني أردت أن أوضح أن الأمر يعود للمتلقي وإيمانه ، فمن ينصرع بمجرد إشهار الصليب الذي يمثل الكفر سينصرع بتأثير ملف صوتي ، وكلام الله براء مما يصفون . اقتباس:
لم أقل ( المس ) خرافة ، قلت التلبس والدخول خرافة وخزعبلات ، ثم أنني لم أقل اتبعني تعلم أن تكون (مستقلاً) لا (تابعاً ).. تحياتي |
اقتباس:
الأخ الكريم الفكر : تحية طيبة في ردك السابق قولان متناقضان لا يستقيمان ولا يتوافقان ، فإن كنت مخطئاً فوضح لي أكثر ولا هنت . . تقول أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يمنع عائشة أن ترقيه وهو أكمل الخلق توكلاً على الله . ثم تقول في حديث السبعين نفي عنهم الاسترقاء لكمال توحيدهم وكمال توكلهم على الله . . إن كان الاسترقاء كما تقول أنت أو ابن تيمية لا يصل بالعبد إلى كمال التوكل على الله ، فتركه أفضل ، هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى .. كيف نقارن بين السبعين ألف من جهة ، والرسول عليه الصلاة والسلام وزوجته عائشة من جهة أخرى فيما يخص تمام وكمال التوكل على الله بناء على قولك أن طلب الاسترقاء يمنع من تمام التوكل ؟ تحياتي . |
مرحبا بك
أخي الغالي لم يمنع عائشة أن ترقيه لاينافي توكله فهو لم يطلب منها ذلك ولكنها هي من تبرعت وقرأت عليه ومن سموه وكريم أخلاقه عليه السلام أنه لم يمنعها تطييبا لخاطرها وهذا من شمائله عليه السلام فلاتعارض ولاتناقض إذا حرر محل النزاع تحياتي لشخصك الكريم |
اقتباس:
رغم أن ( الرقآة ) لآ يعتد بهم في الفصآحة , لكن ( الشيطآن ) من الجآن فاين المشكلة ..؟؟؟ ــــــــ و ان لم أخطيء ـــــ اذا جآءت لفظة ( شيطآن ) ـــــــ سوآء جمع او مفرد ـــــ فهي مطلقة تشمل الجن و الإنس , و ان اقترنت بـــــ ( ال ) التعريف فيقصد بها ( ابليس ) و اعوآنه من ( الجن ) لآ غيرهم ,, تحيآتي, ********************* |
اقتباس:
الأخ العزيز : أحمد ، حياك الله الإعتقاد الراسخ بدخول الجني جسده ليس بالأمر السهل ، مجرد الفكرة تجعلك في قمة الرعب والهلع أن تتخيل ذلك ( الجني المخيف ) يتسلل إلى جسدك ، زذ على ذلك النشأة ألتي نشأها في طفولته وهو يسمع عن هذه القصص التي تترسخ في اللاشعور لديه ومن ثم يبدأ هرمون الادرينالين في الافراز بكميات كبيرة في الدماغ ويحدث ما يحدث ، الأم الجاهلة قد تقترف أخطاء شنيعة بحق طفلها دون أن تعلم ، وإغلب الامهات يخفن أبنائهن بالجن أو السعلية أو الشيطان لتنهاه عن فعل شيء ما ، وهي لا تعرف أنها ستكون سبباً في أمراض نفسية خطيرة مستقبلاً ، لذلك تجد أطفالنا يخافون من الظلام ومن حركة الستائر ومن أشياء كثيرة . وللاسف المدرسة ومعلمي ومعلمات التربية الاسلامية يتكلمون كثيراً عن التحصين من الجن ومن هذا الكلام المرعب ولا يحسبون لفارق السن أو العقل أي حساب ولا يعلمون أنهم يدمرون جيلاً بأكمله ، وكذلك بعض برامج الاطفال مثل ( ابريق علاء الدين ) وغيرها . أنا أعرف إمام مسجد يزور عيادة بعض الرقاة مرتين يومياً في الصباح والمساء وعندما سألته عن السبب ، روى لي قصة لا أذكرها بالضبط ولكنها تدور حول شخص زارهم بالمنزل ورمقه بعين وكان من ضمن القصة بقية شاي في فنجان الضيف أسقاه أحد أبنائه فسلم الولد بينما أصيب هو . . قصة غير مرتبة ونسيت أجزاءها . المهم ،بعد فترة أخبرني أنه أصبح يزور الراقي هو وزوجته فهي كذلك حدثت لها قصة أخرى أخيراً أصبح هو وأبناءه وزوجته يزورون الراقي مرتين في اليوم ، وأصبح لكل منهم قصة ، وتي تي زي مارحتي زي ما جيتي . الشاهد أن الأب تسبب في مرض كل أهل بيته بجهل منه ويعتقد مسكين أنه يسعى في علاجهم . تحياتي . |
اقتباس:
الشرف لي الله يسعدك وبخصوص غيابي فقد كان السبب فيه تعطل جهازي شكرا لسؤالك واهتمامك والوفاء منك لا يستغرب ودي |
اقتباس:
أخي ، الفكر بناء عليه فأنت تظن أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يمنعها من أن ترقيه وسبب عدم المنع (تطيباً لخاطرها ) أي أنه لولا هذا السبب لمنعها ، أي أنك تقول أن المنع هو الأصل . . أو هكذا فهمت . تحياتي . |
جميل اخي زحل ما فهمته هو انه لامشكلة لديك في مسألة المس ولكن المشكلة في دخول الجني كجسم داخل جسم واعتقد ان فيها قاعدة علمية تختص بالمادة الامر الثاني اخي الكريم عندما تكون من اهل سنة الرسول عليه الصلاة والسلام فهذا توفيق ونعمة لايشعر بها والله الا من اتبع هذا الرسول عليه الصلاة والسلام ولم تصل الينا سنته من عمل وقول الا بواسطة العلماء الذين حفظوا الصحيح من هذا الدين حتى اوصلوة لنا بامر من الله فلم يجتمعوا على قول او فعل لهذا الدين الا بتوفيق من الله فهل اخذت انت وانا امور ديننا من الرسول مباشرة ام من اهل العلم اما ما يحدث من اعمال تم الغلو فيها او التفريط فيها من امر الدين فهي لاتتعدى من فاعلها اخي الحبيب ان تتبع الحق فانت تابع حكمت عقلك فرايت الحق حق ورايت الباطل باطل والعقل اخي الحبيب شرط التدين بدين الإسلام اماغير العاقل فلا ينال شرف التكليف من الله تعالى اخي الحبيب زحل ان الغاية من وجود العقل أن يدل الإنسان ويعرفه على الطريق السليم ويفرق به بين الحق والباطل ويقيم به الأمور وهو حجة على الإنسان يوم القيامة وإلا فكيف سيحاسبنا الله إن كان العقل ليس بحجة واعلم حفظك الله ان ما يقصر عنه عقلك وعقلي في فهم احكام الدين سنجد غيرنا قد فقهه وهنا نقف ونرجع الامور الى اهل الاختصاص لانهم اعلم استبيحك العذر اخي العزيز ولك فائق احترامي وتقديري http://youtu.be/jt32fNAAiSs |
اقتباس:
الأخت الكريمة سهر على قولة زين العابدين ( أنا فهمتكم ) . التشبيه واضح سيدتي ولا يحتاج إلى تفصيل وقد أجبتك في ردي السابق عندما قلت . (وقد يكون التخبط في المشي نتيجة الوسوسة والهلوسة فلماذا الاصرار على أنه السكن بالجسد والاصرار على أنه جني وليس الشيطان ) إلا أنك مصرة على أن معنى كلمة (المس) مغاير لمعنى كلمة الوسوسة ،علماً أنك تقولين أنك تجهلين كيفية ( المس) ثم تقولين بعد ذلك أن من يصاب بالمس قليل من الناس ، أي أنك تقرين بأنه مرض شيطاني مؤذي ، ولكنه ليس ( وسوسة ) ولا ( تلبس ) . إذن ، ماذا يكون ؟ ثعلبة مثلاً !! . تعودين مرة أخرى تقولين أنه مرض كان موجود ويعرفه (العرب ) وإلا لما استخدمه الله بالتشبيه بآكل الربا . ( العرب كانت تعلم يقيناً بأحوال يوم القيامة وحالة الناس عندما يبعثون والله يعلم أنهم يعلمون ، فآيات الربا من أواخر ما نزل من القرآن ، فلماذا القفز من على هذه الحالة الأصل (سكارى وماهم بسكارى ) إلى حالة زائدة عن الأصل وهي حالة التخبط ؟ ثم لماذا لا يكون التشبيه بالتخبط هو التخبط بالكلام ، والموسوس عادة يتخبط في كلامه ؟ وجميعنا سبق وأن تخبطنا بالكلام إلى الكوع . اقتباس:
بما أننا وجدنا أنواع كثيرة من الشياطين ومنهم الانس نفسه فلن نستطيع تشخيص حالة ( المس ) إلا بعد توحيد مفهوم الشيطان . اقتباس:
هذا ما أردته باختصار لحاجة في نفس يعقوب : شيطان الانس هو انسان ، وشيطان الجن هو جان اقتباس:
الفصاحة ما لها دخل في الموضوع ، والمشكلة أن الرقاة ومن يذهب إليهم يقرنون المس بالجان ، علماً أنه في القرآن مقروناً بالشيطان . . هناك فرق اقتباس:
لمحة ذكية منك ، قد يأخذ الموضوع إلى منحى آخر ، هل أنت جاهزة للاقلاع ؟ |
اقتباس:
أخي الكريم : محمد الحجري جزاك الله خير الجزاء على هذه الموعظة الحسنة وكتبها الله في ميزان حسناتك ، العلماء والفقهاء يا سيدي اجتهدوا وبحثوا وحفظوا ونقلوا ،وفي المقابل أختلفوا وتشعبوا وكفروا وزندقوا وكذبوا وصححوا بعضهم البعض ، الاسلام كان مذهباً واحداً من عقل واحد ومع الوقت تفرع إلى عشرات العقول فأنشأت عشرات المذاهب كل منهم يقول أن مذهبه هو الحق ، فكيف تسمح لهذه الأمواج من المذاهب أن تتلاعب بك ومعك عقل لا يختلف عن عقولهم . هل وقف علم الفقه على أعتاب القرن السابع وهو عصر ابن تيمية أو ابن القيم رحمهما الله ؟ وهل وصل بنا الحال أننا لا نستطيع أن نخطيء أحداً منهم ؟ ماذا أبقيتم لرسول الله صلى الله عليه وسلم من عصمة وقدسية ؟ أخي الكريم : أجمل ما في مشاركتك أنك تتكلم عن العقل ، فهل يمكن أن تحدثني بعقلانية عن الجن والشياطين والتلبس في هذا الموضوع ، وخاصة فيما ذكرته عن القاعدة العلمية حول دخول جسم في جسم ، أتوسل أليك يا سيدي أن تعجل بهذه القاعدة وتنقذنا من عناء البحث والردود وأكون لك من الشاكرين . تحياتي وتقديري . |
Quote=زحل;304954]
الأخ العزيز : البحر الثائر [/quote]الظاهر أنك لم تشاهد المقطع ، وأكتفيت بعنوانه ثم علقت . وللفائدة تابع مقاطعه السابقة . . بل أنه أضاف للمقطع جزء مهم لم أسمعه منه في السابق وهو فيما يحدث في السامري الدوسري وإيقاعاته . وهذا يشبه تأثير المخدرات الرقمية التي ربطتها بالموضوع شكراً لك . أخـي الفاضل زحل الشيخ العمري في بداية حديثة أقر بأن الجان يدخل الى جسد الأنسان وهذا ما أنكرته أنت ! وتطرق الشيخ للحديث عن خمسة اشياء تفعلها الجن لبني البشر وذكر منها الوسوسة والمصاحبة والأيذاء وووو الخ الشيخ في حديثة أنكر على من يدعي بأن الجني يتحدث على لسان الشخص الممسوس او يصرعه وهذا لم ادخل معك فيه في جدل كانت نقطة اختلافنا حول المس ودخول الجان لجسد الشخص والرقية الشرعية والعين فقط . ثم تطرق الشيخ من خلال حديثة بأن الجن تقتل الانسان وأورد احاديث وقصص وانها قد تصيبة ايضا بالعين وهذا كله انكرته بقولك بان الجن لا تشم ولا تلمس ولا ولا ولا كيف اذا تؤذي بني البشر ..... الا توافقني بأنها قد تكون على شكل حية كما اورد الشيخ قصة الصحابي الذي قتل الحية فقتل من الجن ... ثم في اخر حديثه انكر على من يقول بان الشيخ العمري انكر دخول الجن لجسد بني البشر وعفا عنهم الا من قصده من ذلك الاساءة لشخصه وتشويه السمعه فأوكل امره لله رب العالمين .. هذا ما دار في المقطع ولا يحق لي ان اتكلم بما لم اسمع او اقرأ .. شكري وتقديري |
اخي الحبيب زحل هناك أشياء تدركها بحواسك وهناك أشياء تدركها بعقلك وهناك أشياء غابت عنك عينها وغابت عنك آثارها كالجن والملائكة واليوم الآخر والجنة والنار والصراط والحوض والعرش والكرسي ولا طريق لمعرفتها إلا بالتصديق بكلام الله عز وجل فإذا أخبرك الله عن شيء فهو حق وإذا أخبرك النبي عن شيء فهو حق لان كلامه عليه الصلاة والسلام وحي يوحى اليه عليه الصلاة والسلام. اخي الحبيب زحل يقول الله سبحانه وتعالى( واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه افتتخذونه وذريته اولياء من دوني وهم لكم عدو) اذا ابليس من الجن والجن هم ذرية ابليس وهذه نقطة اردت ايضاحها بعد ان قراءت الردود في هذا الموضوع وللتضح الصورة فيما يتعلق بالمسميات لابد من ذكر ان الجن مكلفون مثل الانس فمنهم كافر ومنهم مؤمن يقول الله سبحانه وتعالى(وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الانس والجن ) اذا هناك شياطين من الانس وشياطين من الجن. اما مايتعلق باستشهادك في اكثر من موقع بحديث السبعين الف الذين يدخلون الجنه بغير حساب فالتوكل لايمنع الاخذ بالاسباب فهم تركوا طلب الرقية من الناس ولامانع من ان يرقوا انفسهم لان ذلك من الاخذ بالاسباب فجبريل عليه السلام قد رقى الرسول عليه الصلاة والسلام . اما دخول الجن في جسد الانس فقد اجمع علماء اهل السنة والجماعة على ذلك ومن ضمن الادله التي استشهدوا بها هو قول الرسول عليه الصلاة والسلام لابن السيدة التي تشتكي ما حدث لابنها فتفل عليه الصلاة والسلام في فم الصبي وقال عليه الصلاة والسلام اخرج عدوالله او كما جاء في الحديث والادلة التي استدل بها العلماءعلى دخول الجن في الانس كثيرة ولكنك لاتاخذ بقول الجماعه الذين ما اجتمعوا الا على حق في العبادات وغيرها . وهناك المعتزلة وغيرهم الذين اقتصروا على ان المسأله لاتتعدى المس والوسوسة والبعض الاخر يقول لايمكن لجرم ان يحل في جرم او مادة تحل في مادة اخي الحبيب زحل اذا كان جهل الانسان اكثر من علمة فعليه الايحكم بما جهل بمقدار ما علم من علم قليل اما قولك اخي الفاضل بان الاسلام كان مذهب واحد من عقل واحد فاعتقد انه خانك التعبير فالاسلام اخي زحل دين وليس مذهب وقد اخبر عليه الصلاة بان الأمة ستفترق على ثلاث وسبعين فرقة والناجية هي فرقة واحدةوهي التي سارت على منهج النبي عليه الصلاة والسلام ونهج أصحابه أما البقية ففيهم الكافر وفيهم العاصي وفيهم المبتدع لكن الناجية السليمة هي التي سارت على نهج النبي عليه الصلاة والسلام ونهج أصحابه كما جاء في الحديث: (من كان على ما أنا عليه وأصحابي) وفي لفظ آخر (هي الجماعة) يعني هم الذين اجتمعوا على طريق النبي علية الصلاة والسلام وعلى سيرته وهم اهل السنة والجماعة ولك ولي وللجميع الاختيار والهادي والموفق الى الحق هو الله سبحانه وتعالى فاسأله سبحانه وتعالى ان يجعلني واياك والجميع من هذه الفرقه الناجية. سؤالى لك اخي زحل لماذا تدخلت الامارات والسعودية في عزل رئيس تم انتخابه من شعبه بالاغلبية بغض النظر عن ديانته |
اقتباس:
الأخ العزيز : البحر الثائر صحيح ، الشيخ يقول أن الجني يدخل الانسان ولكنه يقول عن طريق الوسوسة فقط وليس التلبس بالجسد الذي أختلفنا فيه . ثم أنني لا زلت أقول أن الجن لا يمكن رصدهم بحواسنا ، والشيخ لم يذكر ذلك أيضاً . . أما الحية فلا أصدق ذلك ، ولعلمك كثير من الاساطير في كل المعتقدات تنسج القصص عن الحية والعقرب ، لأنها مخلوقات قاتلة مميتة . هل من المعقول عندما أشاهد حية في منزلي ، أن أقف أمامها وأخاطبها وأتوسل إليها بأن تخرج وأدعها تتمرح في البيت ثلاثة أيام لأتأكد بأنها حية فعلاً ؟ تحياتي . |
اقتباس:
أخي العزيز : محمد الحجري أولاً : أنت تقفز من نقطة إلى نقطة أخرى ، وأنا مستعد أن أناقشك في أي نقطة شئت لكن أن يكون النقاش مترابط بالردود السابقة ، فأنت لم تذكر القاعدة ألتي تقول أنها بحوزتك وتوسلت إليك أن تذكرها . ثانياً : كلنا نسلِّم طائعين بكلام الله سبحانه وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم ، الله يخاطبنا مباشرة بقوله ( ياعبادي ، يا ايها الذين آمنوا ) . ولكن حال بيننا وبين كلام الله من يفسر ويؤل كلامه سبحانه وهؤلاء المفسرون بشر مثلنا لهم نزعاتهم ورغباتهم وتوجهاتهم فتختلط رغباتهم وتوجهاتهم مع تفاسيرهم لكلام الله ، وكذلك الأحاديث الكثيرة المكذوبة والضعيفة على الرسول الكريم والذي لا يزال التصحيح فيها قائماً إلى عصرنا هذا . الاسلام دين يخاطب العقل وليس دين أساطير وما خالف ذلك يجب مراجعته ، مثلاً في البخاري قصة وردت بهذا النحو (حَدَّثَنَا نُعَيْمُ بْنُ حَمَّادٍ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ قَالَ رَأَيْتُ فِى الْجَاهِلِيَّةِ قِرْدَةً اجْتَمَعَ عَلَيْهَا قِرَدَةٌ قَدْ زَنَتْ ، فَرَجَمُوهَا فَرَجَمْتُهَا مَعَهُمْ ) هل من العقل أن نصدق هذه القصة حتى وإن كانت في صحيح البخاري ونقول إن كل ما في البخاري صحيح ؟ اقتباس:
التوكل لا يمنع الأخذ بالأسباب ( هذه قاعدة عامة معروفة ) . ولكن نحن نتحدث عن حالة خاصة وهي (الرقية ) و الحديث يقول أن من أسباب دخولهم الجنة بلا حساب أنهم لا يسترقون ، ثم يقول (وعلى ربهم يتوكلون ) الحديث واضح وصريح في هذه الحالة . اقتباس:
قال الامام احمد (من قال يوجد اجماع فقد كذب وما يديرك لعلهم اختلفوا ) فمثلاً من العلماء القدامى ( أنكر الإمام ابن حزم ) الدخول في الجسد ، ومن الفقها المعاصرين الكثير من أنكر هذا فأي إجماع تتحدث عنه ؟ اقتباس:
كنت أعني ما أقول ، وأخذتها على محمل اللفظ إي ما ذهب إلية النبي الكريم ، والمذهب يأتي بمعنى الاعتقاد . اقتباس:
السؤال خارج الموضوع ولكن سأجيبك باختصار وهو: أن عزل مرسي كان لأمور سياسية بحته تحياتي وتقديري |
|
Loading...
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |