المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برلنت (المشاركة 417168) الظاهر اننا فعلآ عدنا للجاهلية ما دام هناك من ينكر ما يقره القرآن ويثبته في آيات تتلى إلى قيام الساعة .... ومن ينكر ما يقره القرآن فهو كافر وانا مسلمة موحدة اشهد ان لاإله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله ولكنني انكر واكفر بالبشر الذين اتخذو دور الله ليكتبو اقدار الناس وهم يصدقونهم ويتبعونهم بهوس هذا كل شيئ أشكرك على حسك الإنساني تجاه تلك الانسانه الضعيفة التي ذنبها إنها ملاك... القصة ليست مجرد حس انساني وتعاطف مع الضعيفة الملاك هو مبدأإنكار منكر ورفع ظلم ولو بالقلب وهو اضعف الايمان ومن العاطفه جنون هذه احد عيوبي مع الآسف تحياتي.. اشكر طلتك ومداخلتك وحياك ربي !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر (المشاركة 417170) انتي شرقتي وغربتي في ردك الموضوع بكل بساطه ومحدوديه رأيك في ماتضمنته الكتب السماويه والسنه من اثبات السحر وهل ذلك في نظرك دجل ونصب كما ذكرتي ام لا دمتي بصحه وسلامه وسامحيني على مداخلاتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زحل (المشاركة 417124) السلام عليكم ، جميعاً :23: ( ومن شر النفاثات في العقد ) إن كان التفسير يشير إلى النساء فقط ، فالشاهد هو ما يحصل بين سهر وبرلنت الآن . ونعوذ بالله نحن معشر الشنبات من شر نفثاتكن . وإن كانت النفاثات تعني النفوس ، فنسأل الله خير النفاثات ونعوذ به من شرها . وما يقوم به بعض المخدومين ضد خدمهم هو من شر النفوس واستحواذ الشيطان عليها . ولا أظن أنه يوجد امرأة تترك أطفالها وزوجها وأهلها ووطنها وتطير لمسافة عشرة الاف كيلو لكي تؤذي إنسان لا تعرفه من قبل . اغلب الخدم الذين يقومون بهذه الأعمال هم جهلة ومن بيئة متخلفة ويعتقدون بمثل هذه الأشياء ويمارسون هذه الخزعبلات من أجل التقرب أكثر من مخدوميهم لكسب ودهم وحبهم وأحياناً يفعلونها لدفع شرهم عنهم ، وإن لم يتحقق ذلك يلجؤون إلى الانتقام ، وقد يكون الانتقام بقدر التضحية ، فمن ضحت بأطفالها في سبيل هذه العائلة الشريرة لابد أن تسقيهم من نفس الكأس ، وهناك حالات نادرة جداً أن تكون الخادمة مصابة بمرض عقلي وهلوسات . المصيبة أن هذه الخادمة الجاهلة تأتي من بيئة متخلفة تؤمن بالسحر والخزعبلات وتذهب لبيئة متخلفة تؤمن بنفس الخزعبلات وهنا يصبح التبادل بين المرسل والمستقبل نشط وفعال ، وعندما يقع أي فعل مكروه يعتقد كلا من الفاعل والمفعول بأن لعنات الشياطين هي السبب ، هذه اللعنات أحنا نسميها ( سحر ) وهم يسمونها ( سهر ) وفي الحقيقة هي خزعبلات . أنا لا يوجد لدي خادمة ، ولو شاء القدر وآتيت بواحدة وصادف الدهر أن تكون اندونيسية فأول ما سأفعله هو توفير كل متطلباتها من بقايا الشعر والأظافر والملابس وأقول لها أنا يبغى سوي ( سهر ) حق أنا ، فأنا بيني وبينكم لم يسبق أن ( سهرني ) أحد ، ولو أنهم يمدحون السحر المغربي اللي جربوه عكس الاثيوبي يقولون مغشوش :yes:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برلنت (المشاركة 417173) [size="5"] هههههههههه الله ذكرتني باغنية مطلعها شرق والا غرب يحبيبي معاك انا مزال خخخخخخ لم يتضمن القرآن اية او معنى يثبت السحر ورح اشرح لكم لاحقا لكن هدوء ولا تتسرعون وتكفروني برجاء

ايات القران التي تتكلم عن: السحر - بابل - هاروت و ماروت
البقرة
وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102) (البقرة)
الأعراف
قَالُوا أَرْجِهْ وَأَخَاهُ وَأَرْسِلْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ (111) يَأْتُوكَ بِكُلِّ سَاحِرٍ عَلِيمٍ (112) وَجَاءَ السَّحَرَةُ فِرْعَوْنَ قَالُوا إِنَّ لَنَا لَأَجْرًا إِنْ كُنَّا نَحْنُ الْغَالِبِينَ (113) قَالَ نَعَمْ وَإِنَّكُمْ لَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (114) قَالُوا يَا مُوسَى إِمَّا أَنْ تُلْقِيَ وَإِمَّا أَنْ نَكُونَ نَحْنُ الْمُلْقِينَ (115) قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ (116) وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ (117) فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (118) فَغُلِبُوا هُنَالِكَ وَانْقَلَبُوا صَاغِرِينَ (119) وَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ (120) قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ (121) رَبِّ مُوسَى وَهَارُونَ (122) قَالَ فِرْعَوْنُ آمَنْتُمْ بِهِ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّ هَذَا لَمَكْرٌ مَكَرْتُمُوهُ فِي الْمَدِينَةِ لِتُخْرِجُوا مِنْهَا أَهْلَهَا فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ (123) لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ ثُمَّ لَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ (124) قَالُوا إِنَّا إِلَى رَبِّنَا مُنْقَلِبُونَ (125) وَمَا تَنْقِمُ مِنَّا إِلَّا أَنْ آمَنَّا بِآيَاتِ رَبِّنَا لَمَّا جَاءَتْنَا رَبَّنَا أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْرًا وَتَوَفَّنَا مُسْلِمِينَ (126) (الأعراف)
يونس
قَالَ مُوسَى أَتَقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَكُمْ أَسِحْرٌ هَذَا وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ (77) قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاءُ فِي الْأَرْضِ وَمَا نَحْنُ لَكُمَا بِمُؤْمِنِينَ (78) وَقَالَ فِرْعَوْنُ ائْتُونِي بِكُلِّ سَاحِرٍ عَلِيمٍ (79) فَلَمَّا جَاءَ السَّحَرَةُ قَالَ لَهُمْ مُوسَى أَلْقُوا مَا أَنْتُمْ مُلْقُونَ (80) فَلَمَّا أَلْقَوْا قَالَ مُوسَى مَا جِئْتُمْ بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللَّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللَّهَ لَا يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ (81) وَيُحِقُّ اللَّهُ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ (82) (يونس)
طه
قَالَ أَجِئْتَنَا لِتُخْرِجَنَا مِنْ أَرْضِنَا بِسِحْرِكَ يَا مُوسَى (57) فَلَنَأْتِيَنَّكَ بِسِحْرٍ مِثْلِهِ فَاجْعَلْ بَيْنَنَا وَبَيْنَكَ مَوْعِدًا لَا نُخْلِفُهُ نَحْنُ وَلَا أَنْتَ مَكَانًا سُوًى (58) قَالَ مَوْعِدُكُمْ يَوْمُ الزِّينَةِ وَأَنْ يُحْشَرَ النَّاسُ ضُحًى (59) فَتَوَلَّى فِرْعَوْنُ فَجَمَعَ كَيْدَهُ ثُمَّ أَتَى (60) قَالَ لَهُمْ مُوسَى وَيْلَكُمْ لَا تَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ كَذِبًا فَيُسْحِتَكُمْ بِعَذَابٍ وَقَدْ خَابَ مَنِ افْتَرَى (61) فَتَنَازَعُوا أَمْرَهُمْ بَيْنَهُمْ وَأَسَرُّوا النَّجْوَى (62) قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَنْ يُخْرِجَاكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِمَا وَيَذْهَبَا بِطَرِيقَتِكُمُ الْمُثْلَى (63) فَأَجْمِعُوا كَيْدَكُمْ ثُمَّ ائْتُوا صَفًّا وَقَدْ أَفْلَحَ الْيَوْمَ مَنِ اسْتَعْلَى (64) قَالُوا يَا مُوسَى إِمَّا أَنْ تُلْقِيَ وَإِمَّا أَنْ نَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَلْقَى (65) قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِنْ سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَى (66) فَأَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُوسَى (67) قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنْتَ الْأَعْلَى (68) وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى (69) فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى (70) (طه)
قَالُوا لَنْ نُؤْثِرَكَ عَلَى مَا جَاءَنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالَّذِي فَطَرَنَا فَاقْضِ مَا أَنْتَ قَاضٍ إِنَّمَا تَقْضِي هَذِهِ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (72) إِنَّا آمَنَّا بِرَبِّنَا لِيَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَمَا أَكْرَهْتَنَا عَلَيْهِ مِنَ السِّحْرِ وَاللَّهُ خَيْرٌ وَأَبْقَى (73) (طه)
الشعراء
وَنَزَعَ يَدَهُ فَإِذَا هِيَ بَيْضَاءُ لِلنَّاظِرِينَ (33) قَالَ لِلْمَلَإِ حَوْلَهُ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ (34) يُرِيدُ أَنْ يُخْرِجَكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ (35) قَالُوا أَرْجِهْ وَأَخَاهُ وَابْعَثْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ (36) يَأْتُوكَ بِكُلِّ سَحَّارٍ عَلِيمٍ (37) فَجُمِعَ السَّحَرَةُ لِمِيقَاتِ يَوْمٍ مَعْلُومٍ (38) وَقِيلَ لِلنَّاسِ هَلْ أَنْتُمْ مُجْتَمِعُونَ (39) لَعَلَّنَا نَتَّبِعُ السَّحَرَةَ إِنْ كَانُوا هُمُ الْغَالِبِينَ (40) فَلَمَّا جَاءَ السَّحَرَةُ قَالُوا لِفِرْعَوْنَ أَئِنَّ لَنَا لَأَجْرًا إِنْ كُنَّا نَحْنُ الْغَالِبِينَ (41) قَالَ نَعَمْ وَإِنَّكُمْ إِذًا لَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (42) قَالَ لَهُمْ مُوسَى أَلْقُوا مَا أَنْتُمْ مُلْقُونَ (43) فَأَلْقَوْا حِبَالَهُمْ وَعِصِيَّهُمْ وَقَالُوا بِعِزَّةِ فِرْعَوْنَ إِنَّا لَنَحْنُ الْغَالِبُونَ (44) فَأَلْقَى مُوسَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ (45) فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ (46) قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ (47) رَبِّ مُوسَى وَهَارُونَ (48) قَالَ آمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَسَوْفَ تَعْلَمُونَ لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ (49) قَالُوا لَا ضَيْرَ إِنَّا إِلَى رَبِّنَا مُنْقَلِبُونَ (50) إِنَّا نَطْمَعُ أَنْ يَغْفِرَ لَنَا رَبُّنَا خَطَايَانَا أَنْ كُنَّا أَوَّلَ الْمُؤْمِنِينَ (51) (الشعراء)
الفلق
وَمِنْ شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ (4) (الفلق)

اخير ا
نحن بسطاء من اناس شعارهم الموده والمحبه وشعارهم الفرح
لانعرف التشدد ولسنا من نكفر عباد الله اومثيرون ليقال لنا عصريون
ومتحضرون ولكننا نناقش ونتناقشك معك انتي لانك صاحبة الموضوع
ونعرف جميعا على الاقل ابجديات الحوار وامكانيات بعضنا فكلنا عيال قريه
ونحن لاندعي العلم ونتجاهل الاخرين ولاكننا لانجهل الحقيقه اونكابر ليقال لنا مثقفون لايشق لهم غبار
دمتي بعز وراحة بال وسعاده تدوم وتدوم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر; [font="simplified arabic" اخير ا نحن بسطاء من اناس شعارهم الموده والمحبه وشعارهم الفرح لانعرف التشدد ولسنا من نكفر عباد الله اومثيرون ليقال لنا عصريون ومتحضرون ولكننا نناقش ونتناقشك معك انتي لانك صاحبة الموضوع ونعرف جميعا على الاقل ابجديات الحوار وامكانيات بعضنا فكلنا عيال قريه ونحن لاندعي العلم ونتجاهل الاخرين ولاكننا لانجهل الحقيقه اونكابر ليقال لنا مثقفون لايشق لهم غبار دمتي بعز وراحة بال وسعاده تدوم وتدوم [/font][/center]

أولا : مطلوب خادمة اندونيسية تبدو عليها علامات السحر والشعوذة
نبغاها في كلمة راس ، ......
ودنا تعلمنا بمكان الحوثي وعلي صالح ، ...
أو على الأقل تعمل عمل يفرق بين الحوثي وصالح....
ونبغا تجهز لنا الجني ( شمشوم ) .
يتشمشم لنا الأخبار من وزارة المالية بخصوص العلاوة السنوية 1438هـ بيصرفونها هذا الشهر ولا بطلوا .
الأخت الكريمة سهر ، تحية طيبة
هذا يعني أنك لن تتبعي عقلك بل عقيدتك ، والسحر بالنسبة لك عقيدة
وبما أنك جعلته – أي السحر – عقيدة وتصديق فلن يقنعك لا زحل ولا غيره في التخلي عنها
وبذلك أنت توافقين على ما اشرت اليه أنا سابقاً .
لذلك تقولين :
أنا بلا شك أؤمن بالسحر وبالجن لأنهما ذكرا في القرآن الكريم لفظاً في مواضع كثر وهذا كلام الله عز وجل.
ولا أؤمن بتاتاً بتفسير وتأويل بعض القدماء لكلام الله في معنى السحر ، تلك التفاسير التي تتنافى مع العقل والفطرة بل تتنافى مع القرآن ، وفي نفس الوقت أصدق تلك التفاسير في الجهة الأخرى التي وافقت عقلي وفطرتي والقرآن وابتعدت عن الطلاسم والحزعبلات فنحن نفتخر أن ديننا دين عقلاني لا دين طلاسم .
هناك غيبيات يجب الايمان والتصديق بها لتكون مسلماً
الله وملائكته وكتبه ... الخ
وهناك معجزات الأنبياء يجب التصديق بها
يونس وموسى وسليمان ومحمد .. الخ .. عليهم السلام
لذلك الحوت والعصا والتسخير والاسراء والمعراج معجزات لا علاقة لها بالخزعبلات والطلاسم التي استخدمها سحرة فرعون، لأنها حقيقة وذكر السحر في معرض هذه المعجزات لبيان أنه تخيل وتمويه وليس حقيقة ولا يتجاوز ألأعين . (يخيل اليهم من سحرهم أنها تسعى ) ، (فلما ألقوا سحروا أعين الناس )
وهو كما يفعله سحرة السيرك باستخدام مواد كيميائية وخفة حركة وتنويم مغناطيسي ومن يزور مركز التكنولوجيا بجدة ويشاهد ما تفعله البلازما وهي حالة خاصة من حالات المادة يفوق ما يتخيله عن خزعبلات السحر .
وهذا ما استخدمه سحرة فرعون في عصيهم حيث استخدموا الزئبق ثم اشعلوا النيران فتمددت عصيهم وتحركت وخدعوا أعين الناس ، ولكن عندما شاهدوا عصا موسى أول من ذهل وصعق هم السحرة لأنهم يعلمون أن ما فعلوه كلام فاضي وخزعبلات .
...
النفاثات في العقد .. لا اصدق ذلك التفسير الذي يقول أنها خيوط تعقد ثم تبصق عليها عجائز النسوة لتضر شخص ما على بعد بواسطة الواير ليس ، هل هذا يعني أن تلك الطلاسم مختصة بالنساء فقط ؟
ولكن أنا مع التفسير الذي يقول أن النفاثات هي النفوس سواء انثى أو ذكر ، والعقد هي الروابط الاجتماعية والاسرية
مثل عُقد النكاح الذي ذكر في القرآن بهذه الصيغة (وَلَا تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ) ، والنفث هو نفث سموم الذميمة لحل تلك العقد الاجتماعية للتفريق بين الناس وهذا بلا شك أمر عظيم حرمه الإسلام .
وكذلك قصة هاروت وماروت ، لم يذكر القرآن ما يعتقده البعض عن السحر والجن ، فلم يأت بهذا لا من قريب ولا من بعيد وكان القرآن ينكر على بني إسرائيل أنهم كانوا يريدون أن يتعلموا ما يضر الناس ولكن الاية تقول ( وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ ) فهم يعتقدون أن سليمان استخدم طلاسم وخزعبلات .
الخزعبلات كثيرة وكلها محرمة
فهناك من يعتقد بتأثير الكواكب والنجوم ومنهم من جعل لها أرواح
وهناك من يعتقد بتأثير الجن والسكون
وكلها اعتقادات خاطئة
......
حتى الشيطان بإمكانياته الهائلة ، لا مقدرة له على الانسان إلا بالوسوسة .
فكيف يأتي انسان ذو مقدرة محدودة ويتحكم بمخلوقات عليا مثل الجن ويسخرهم خدماً له ؟
وش ذا الجن اللي ما لقوا الا ذا الاندونيسية المسكينة تتخدم بهم وتسرحهم وتروحهم ، ذولي غنم ما هم جن .
راس الكلام
السحر خزعبلات لا توجد إلا في رؤوس الدجالين ورجال الدين
هذا يهاجم وهذا يدافع ، والضحية الجهلة والمتخلفين ، يدفعون للأثنين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برلنت (المشاركة 417212) هنا انا محتارة كيف افهم كلامك هذا؟ ولكن ابقولك شيئ ي آنكل انا ابسط مما تتصور والله وبالله وتالله انا لاكاتبة ولا مثقفة ولا ادعي ذلك انا طالبة اشق طريقي ان شاء الله بنجاح تبسطني الطقطقة والمزاح وابتهج بمزاحنا بلهجتنا الجنوبية التي اعتز فيها بكل مناطقها من الباحة الى حدود اليمن واذاكنت تظنني هكذا جعل ربي لا يوفقني لو كنت كما تظنني وجعل ربي ما يوفقني لو كنت اضمر لاحد السوء بكل اشكاله وانواعه وسلامتكم

صباح الخير . ابو ماجد
إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلا رَجُلا مَسْحُورًا .
ابو ماجد
هل يمكنك أن تشرح لي كيف يتم ذلك بالتفصيل لو تكرمت ، يعني كيف يتمكن هذا الساحر من التفرقة بين الزوجين وهل الموضوع فيه ( جني ) ولا شيطان ، وكيف سخر هذا الجني المؤذي لتنفيذ جريمته ، والآلية التي استخدمها هذا الجني . وما دور الحرز أو العقدة ولماذا يبطل مفعولها إذا اتلفت أو احرقت وهل لها تاريخ صلاحية مثلاً ؟ اسئلة أود معرفة اجاباتها منك أو من اي من الأخوة الكرام
ثابتة وملموسة ؟!!
الجدل حول هذه المسألة من ألف سنة ولمن وصلت عندك يا بو ماجد لمستها وثبتها . ههههه
تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوو ماجد (المشاركة 417225) ﴿نَحنُ أَعلَمُ بِما يَستَمِعونَ بِهِ إِذ يَستَمِعونَ إِلَيكَ وَإِذ هُم نَجوى إِذ يَقولُ الظّالِمونَ إِن تَتَّبِعونَ إِلّا رَجُلًا مَسحورًا﴾ [الإسراء: 47] تفسيرها:- نحن أعلم بطريقة استماع رؤسائهم للقرآن، فهم لا يريدون الاهتداء به، بل يريدون الاستخفاف واللغو عند قراءتك، ونحن أعلم بما يتناجون به من التكذيب والصد عنه، حين يقول هؤلاء الظالمون لأنفسهم بالكفر: لا تتبعون - أيها الناس - إلا رجلاً مسحورًا اختلط عقله.- انتهى: صباح الخير أخي زحل : عندما وجه كفار قريش هذه الاتهامات للرسول صلى الله عليه وسلم كقولهم ساحر ومجنون اختلط علقه .. المقصد من هذه الاتهامات صرف قريش عن مايسمعونه من الرسول فهو خارق للعادة وما يعرفونه في الحقيقة عن الرسول .. لكن الله أخبره بنجواهم وأستهزاءهم بقراءة الرسول . إذاً السحر بالنسبة لهم معترف به ويقرونه قولاً وفعلاً .. وإلا لما قالوا ( ساحر) يعني انه أتى بماعجز عنه قريش وغيرهم . أما بالنسبة كيف يتم السحر .. فانا لست بساحر حتى أنظم لك عقد يا زحل .. لكنني أعلم جيداً إن للسحر كتباً تدرس في دول ( خارج المملكة) وموجودة من عهد سليمان عليه السلام ومن ضمنها ( شمس المعارف) كان موجود في المملكة الى عهد قريب وممكن عند بعض الاشخاص الآن .. فمن ينكرون وجود السحر قولاً وعملاً ويجادلون من الف سنة فهم لازالوا يغردون خارج الكتب السماوية وربما لايصدقون بالبعث والنشور حتى يصدقون بالسحر والسحرة . ملاحظة :- تأمل هذه الآية جيداً. عندما أقر الله على لسان موسى وجود عمل ملموس بانه سيبطله . ﴿فلما ألقوا قال موسى ما جئتم به السحر إن الله سيبطله إن الله لا يصلح عمل المفسدين﴾ تحياتي لك

اهلا ابو ماجد
الكتاب موجود على النت وسبق أن قرأت منه مقتطفات ، كلام فاضي وخرابيط
http://www.legal-library-books.com/2...ledge-pdf.html

كانوا يعتقدون بتأثير السحر في الجاهلية ، كما هي جاهلية اليوم
ثم أن كلمة مسحورا ( اسم مفعول به )
وساحر ( اسم فاعل )
وأنا تطرقت للآولى ولم اتطرق للثانية
وقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم سحر فرية لا تليق برسول الأمة والحديث الذي روي عن عائشة رضي الله عنها ضعيف ولم يقل به أحداً من الصحابة
....
وسحرة فرعون لم يبطل سحرهم على طريقة الهيئة . إنما بمعجزة حقيقية وضحت دجلهم
وليس فك طلاسم مدفونة وحبال مربوطة
....
السحر معناه الكذب والدجل والتلبيس على الناس لذلك هذه الاتهامات اتهموا بها الرسول كما ورد في القرآن . فلم يكن يقوم بأعمال المشعوذين المعروفة ، فكانوا يقصدون في هذه الأية أنه يلبس ويكذب على الناس .
فكلمة السحر في القرآن كان أغلبها يأتي بمعنى التمويه والتلبيس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر (المشاركة 417220) قد دريت ياجدتي برلنت انك طالبه ولاعندك الامفاتيح الرفه وماعند جدني فلاعدتي تحلفين قسم انا مصدقينك مجرد دعابههههههههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوو ماجد (المشاركة 417218) الأيه كامله (البقرة ) : (( وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَىٰ مُلْك ِسُلَيْمَانَۖ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَان ُوَلَٰكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِل َعَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِل هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ ۖ فَيَتَعَلَّمُون َمِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ ۚوَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ ۚوَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ ۚ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ ۚ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ ۚ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونََ)) أنتهى . وهذه جزئية من تفسير هذه الآية وسبب التفرق بين الزوجين بالسحر: ما يخيل إلى الرجل أو المرأة من الآخر من سوء منظر، أو خلق أو نحو ذلك أو عَقد أو بَغْضة، أو نحو ذلك من الأسباب المقتضية للفرقة . إذا السحر حقيقة لا خزعبلات وقد سحر الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا دليل قاطع ينفي كل من يرى أن السحر وهم أو خدع بصرية ( ..عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : ( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ ) فالسحر تتعدد مهامة وطرقة وأستخداماتة فينجم عن هذه الاعمال ماورد في التفسير أعلاه من كراهية وصور مغايرة للحقيقة توجب التنافر بين الزوج وزوجه وغيرهم ممن تقصده الساحر .. فمن يؤمن بوجوده في القرآن والاحاديث ولايؤمن بوجوده في الطبيعة كمٍ فسر الماء بعد الجهد بالماء .. فكم من بيوت دمرت وتشتتت باسباب هذه الاعمال الكفرية التي لايعملها إلا كافر باع نفسة للشياطين وسخر نفسة لاذية الناس .. فالسحر موجود قولاً وعملاً ومن لايقتنع بذلك فليذهب لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فهي أحدى رموزنا الشرعية وسيعرف الحقيقة عن قرب .. أما الجدال في أمور ثابتة وملموسة لن يغير من الحقيقة شيء سوى إن آمن البعض أو لم يؤمن مع ملاحظة قوله تعالى ( يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ ). يعني أثبات التعليم وفساد المتعلم لما سيلحقه من ضرر للناس جراء هذا السحر . تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنين الناي (المشاركة 417224) تحول الموضوع من نقاش سوء المعامله الى السحر وحكمه وحقيقته لابأس ... أنا ضد معاملة الخدم بقسوه .. وإن أخطأوا فهناك جهات مختصه تعاقبهم وتجرمهم حسب أعمالهم ولم أشكك يوما في عاملة منزليه استقدمتها أو انتهكت خصوصيتها كبشر لها حق الاحترام والتعامل الحسن نأتي على السحر ... الذي نؤمن به لأنه جاء في القران ولا أحد ينكر ايات السحر وحاشا أن نفعل فنبوء بوزر على أوزارنا ماهيته ... السحر كما قرأت ولن أنسخ وألصق .. فقط سأقول ما فهمته السحر قدرة على التأثير هذه القدره غير مفهومه سواء كانت استعانة بالجن أو علم كوني يخدع الحواس كما نشاهد السحره في وقتنا الحالي والجن كانوا مسخرين لسيدنا سليمان ... يعملون له وينفذون أوامره فهل هذا مع قدرتهم المختلفه عن البشر .. أحد السبل ؟ أظن هذا قدراتهم تفوق قدرة البشر أؤمن بالسحر كيفما كان ... برلنت وجميع من شارك هذا النقاش

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر (المشاركة 417219) ماذكرتي هنا حشو كلام قص ولزق كحاطب الليل مبني على قناعه لديك واعترف لك أني لا استطيع اقناعك وليس مطلوب مني ذلك بقي ان اذكرك ان هناك موبقات سبع في الحديث الصحيح رواه الشيخان البخاري ومسلم و السحر احدها نظر لفعله البشع ومتى ثبت السحر عند المحكمة وجب قتل الساحر ولا يستتاب بل يقتل لأن شره عظيم، اخير أعطي القوس باريها يابرلنت فهناك علماء شريعه تبحرو اشببعو مثل هذه الموضيع بحثا وتدقيقا انصحك بالرجوع لها تقديري همسه يا كم عانى الناس من شرور السحره اطلبي من الله ان لاتتعرضي لكيد ساحر اوساحره ومن تحبين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوو ماجد (المشاركة 417230) من الصعوبة بمكان إقناعك يا زحل رغم الشواهد المطروحة . أما بالنسبة لحديث عائشة رضى الله عنها عن سحر الرسول صلى الله عليه وسلم فهو حديث صحيح رواه البخاري ومسلم كما أن الحديث قد رواه غيرهما أيضاً كالإمام أحمد وابن ماجة وابن حبان. فحديث سحر النبي صلى الله عليه وسلم حديث ثابت صحيح لا شك فيه وذكره الالباني وبن باز وبن عثيمن وكثير من اهل العلم فإن أقتنعت فبها وإن لم تقتنع فالامر لله وحده . يسعد صباحك

وصباحك أجمل .
اخي الكريم لو اقتنعت بكلامك وصدقتك فستكون حائلاً بيني وبين الجنة بمقتضى هذا الحديث
ثلاثة لا يدخلون الجنة : مدمن خمر، وقاطع رحم، ومصدق بالسحر .
...........
أولاً : حديث عائشة رضي الله عنها حديث آحاد وليس من المتواتر فلم يروه غير عائشة قد يكون مكذوباً عنها ، أين زوجات الرسول وأين أصحابه من هذا الحدث الذي يمس العقيدة والعبادة ، بل أين أعداء الرسول والمؤمنين الذين اثاروا حادثة الافك وهي أقل شأناً من هذه الحادثة التي تقدح في الرسالة عموماً وقد كان خبر دسم بالنسبة لهم ؟
......
ثانياً : تقولون أن المسلم المحصن يقيه الله شر الشرور ومنها هذه الخزعبلات وهذا الدجل ، فكيف برسول الله وهو العابد قائم الليل الأقرب لله ، الاذكار والدعاء على لسانه في الصباح والمساء ؟
......
ثالثاً : لبيد بن الأعصم ( الساحر المزعوم ) ما هو مصيره بعد ذلك وقد قام بهذا العمل الشنيع حسب قولكم ، لماذا لم يحاسب على فعلته وتركه الرسول يسرح ويمرح ويهجول ويفحط ، اقل شيء يسجنوه لكي لا يكررها مع الرسول أو أحد الصحابة ؟ !! أم أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه تفر منه الشياطين ورسول الله يؤذى من قبل هذا الورع لبيد ؟ هل هيبة الرسول أقل شأناً من هيبة عمر ؟؟؟؟
.......
رابعاً :لماذا أنتم مستميتون في سبيل عصمة البخاري من الخطأ على حساب عصمة الرسول ؟
تقدحون في الرسول لكي لا تخطئون الرواة !! عجب عجاب
وصلى الله على محمد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوو ماجد (المشاركة 417255) أحد علماء الس من المنطق أخي الكريم أن نقارن ألصحابة بالرسول وهو معلمهم الأول ومعلم الأمة حتى وإن كان لهم كرامات أخرى نستشهد بها الآن . أما قولك من صدق ساحر فمصيرة كما ذكرت أعلاه فهذا أعتراف بوجود السحر وهذا ما ناقشناه خلال الفترة الماضية لنثبت وجوده فعلاً وضرره.. كما ان هناك إختلاف بين ( الساحر - الكاهن - العراف ) وكل منهما له دور مختلف في ذلك . 1- الساحر هو: السِّحْرُ عَمَلٌ تُقُرِّبَ فيه إِلى الشيطان وبمعونة منه . 2- الكاهن: الكاهِنُ الذي يَتعاطي الخبرَ عن الكائنات في مستقبل الزمان ويدعي معرفة الاسرار. 3- العراف : هو الذي يدعي معرفة الغيب الأمور الغائبة يستدل بها على أشياء كأن يدعي معرفة المسروق أين هو؟ والأمر الذي ضل على صاحبه أين هو. إذا السحر هو عمل يحاك في الخفاء لإلحاق الضرر بالاخرين وهذا هو الاكثر ضرراً .. أما الكاهن والعراف فهم أقرب الى الشعوذة والدجل فمن ذهب اليهم فيشملهم الحديث من صدق كاهن أو عراف وهذا معروف لدي الجميع . تحياتي لك

برلنت : تحية عطرة
وصدق من قال ( العقل زينة )
زادك الله إيماناً وعقلاً .
.................................................. ...................................
الأخ العزيز : أبو ماجد
كما قالت برلنت لم تجب على الأسئلة وكل تعليقاتك كانت في الهوامش بعيداً عن صلب الموضوع
ثم أنني لم أطعن في أم المؤمنين معاذ الله ، أنا قلت ( مكذوب عنها ) ارجع لردي ، وكنت أعني سند الحديث ، أي الرواة
بعدين الحديث الذي ذكرته أنا يقول ( مصدق بالسحر ) عموماً ولم أقل الساحر ، والمقصود هنا أنه خزعبلات ودجل كما فعل سحرة فرعون .
بعدين في أول مشاركة لي هنا قلت أنا أؤمن بالسحر والجن ، فنحن لم نختلف على وجود السحر إنما أختلافنا هل هو حزعبلات أم أنه يلحق الأذى بالناس بطرق غيبية وبدون اتصال حسي .
الحديث يقول ( من صدق بالسحر لا يدخل الجنة ) وأنت كذلك تقول من صدق ساحر هذا مصيره .
وبناء على كلامك فإن عائشة رضي الله عنها ، وأنت رضي الله عنك ، وصاحبة الخدامة ، والخدامة ، مصدقين بالسحر من النوع الثاني اللى هو عكس الخزعبلات والدجل . وهذا لا يصح قوله في أم المؤمنين .
بالنسبة للسم الذي وضع للرسول فقد عصمه الله منه ، وهناك أقوال تقول أن جسده عليه السلام ليس بمعصوم إنما العقل والروح وما يتعلق بالوحي فإن الله عصمه . . قال تعالى ( والله يعصمك من الناس ) .
....
أما قولك بأن الرسول سحر ليتعظ من ينكر الأمور الشرعية ، فلا أعلم هل انت تقصد أن التصديق بالسحر حسب تفسيرك له من الأمور الشرعية أو العكس هو الصحيح ؟
وهل يعقل أن الله سبحانه يبتلي رسوله لمدة ستة اشهر وبعض الروايات تقول سنة كاملة لا يعلم ماذا يأكل ولا يعلم هل هو يجامع زوجاته ، لكي يتعظ الناس أن السحر ليس دجل ؟ إن كان القصد بيان حقيقة السحر فيوم أو أسبوع كافي للتوضيح .

هل ( رهقا ) تعني الصرع أو الجنون ؟ وهو أثر السحر حسب قولكم .
هل كانوا صرعا من قبل فزادهم الله صرعاً مثلاً ؟
.
(رهقا ) تعني الخوف والاثم ، أي أنهم ازدادوا خوفاُ على ما بهم من خوف
.
هل الآية تقول أن مجرد الخوف من شيء تعني وجوده حقاً ؟
في الجاهلية كانوا يخافون أذى الأصنام ويستعيذون بها ، فهل استعاذتهم بالجن تعني أن لهم قدرة على الأذى ؟
يقول تعالى ( فسخرنا له ... الآية..
المعجزة في التسخير وليست في إلحاق الأذى من عدمه .
فإذا كان الساحر يمتلك هذه القدرة - التسخير - فماذا أبقيتم من معجزة لسليمان عليه السلام
فالساحر حسب قولكم يملك نفس المعجزة .
لذلك الساحر يستخدم قوانين الطبيعة وما ثبت بالتجربة لخداع حواس الناس فقط ، أما تسخير ما وراء الطبيعة فهذه معجزات لا يتمتع بها إلا أئمة أخواننا الشيعة :sm41:
هل بالضرورة أن التفريق لا يتم الا بقوى شيطانية وجن ، اليست الوسوسة والنميمة هي التي حذر منها القرآن في أكثر من موضع ؟
الفايروسات التي تسبب الأمراض وكذلك الهرمونات والمواد الكيميائة التي تسبب الخلل في المخ كلها تخضع لعالم المحسوسات والمنطق العقلي ، نحن نتكلم عن عالم آخر لا يخضع للمنطق ولا للمحسوس، وإلا لما كنا هنا نتطاحن ونتناطح منذ اسبوع .
وبما أنك ذكرت القدر .
قدر الله أن يتزوج فلان من الناس فلانه من الناس .
ثم أتى ساحر وعمل لهم عمل يبطل هذا الزواج لصالح طرف ثالث يريد الزواج بنفس الفلانة .
ولم تتم هذه الزيجة .
هل نقول أن قدرة الساحر غلبت قدرة الله ، تعالى الله عما يصفون ؟
إن قلت أن قدر الله ابتداءً أن يتم الزواج ثم قدر بعد ذلك أن لا يتم فهذا يناقض المنطق ( فهل سبحانه يقدر شيء ثم يقدر عكسه ) ؟
إن قلت أن هذا يقاس بما تفعله النميمة من التفريق بين الزوجين فهذا غير صحيح فمن يستمع للنميمة أو يصد عنها هو اختيار الانسان وإرادته ، ولكن ما يفعله الساحر حسب قولكم هو سلب هذا الاختيار والارادة ، ونحن نعرف أن حرية الارادة هي من شروط التكليف
وبناء على ذلك يسدح نفسه سؤال آخر .
ماذا لو تسلط ساحر على مؤمن تقي مثل أبو ماجد فأغواه عن طريق الحق فأصبح سارقاً عاقاً تاركاً للصوم والصلاة ؟
هل سيحاسب يوم القيامة على هذه الأفعال ؟
إن قلت : لا يحاسب
فهذا يتعارض مع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لم يستثني من التكليف إلا ( المجنون والنائم والصبي ) .
لماذا لم يرخص للمسحور من التكليف ؟
هنا خطأ آخر .
فالعلو والارتفاع هو من طبيعة خلقهم كالملائكة وهو خارج اختيارهم ، فلم يكن هذا سبباً في رجمهم بالشهب ، إنما السبب هو استراقهم للسمع باختيارهم .
وهنا يسدح نفسه سؤال آخر .
كيف لهذه المخلوقات العليا ذات القوى الخارقة التي خلقت قبل الانسان أن تعمل خدماً عند انسان ضعيف محدود القوى ؟
ستقولين ( ولقد كرمنا بني آدم ) .
وهذا يتناقض مع تسلط الجن والشياطين على الانسان وسلبه إرادته ، ثم أن الله لا يكرم السحرة .
وهل نستشهد بإعتقاد أهل الجاهلية في اثبات حكم شرعي أو نفيه ؟
ألم تقرأي عنوان الموضوع ( هل عدنا لزمن الجاهلية ) ؟
هذا الموضوع يخص الخرافة الأخرى ( التلبس ودخول الجسد ) ، وسنناقشة عندما يفتح موضوع بهذا الشأن
ولكن من باب الزيادة ( هل المس يعني دخول الجسد ؟
( مسني الضر ، لم يمسسهم سوء ، مستهم البأساء ، ولم يمسسني بشر ، إن يمسسكم قرح ، وإن يمسسك بخير ، وإن يمسسك الله بضر )
بسم الله تبارك الله .
دائماً أنت قوية الحجة في الاثبات والنفي ، بدون مجاملة تتمتعين بميزة لا توجد فينا كلنا ، وهي أنك تكتبين ما تؤمنين به حقاً وليس انتصاراً للرأي كما يفعل أغلبنا أو على الأقل أنا
وتحاولين سد الثغرات خلفك بكل ذكاء وفي نفس الوقت تصنعين فجوات متعمدة لتعودي عبرها بهجمات مرتدة .
معاك حق تخافين من عين خارقة أو شيطان متهور أو ساحر خبل .:brows: