منتديات ديوانية بني شهر

منتديات ديوانية بني شهر (http://www.bani-shehr.net/index.php)
-   منتدى الحوار والنقاشات العامة (http://www.bani-shehr.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   طوبى لجسر يوصلني لكم (http://www.bani-shehr.net/showthread.php?t=32475)

الفكر 09-07-2014 02:54 PM

أرى أن يسير الحوار مدعوما بحججه فحتى الأراء متباينة والفتاوى مختلفة

مالم يكن هناك رد لثابت أو تسطيح لمسلمة ’ وأما والحالة هذه فإن الطرح وفق ابجدياته وأطره العلمية وفق الأدلة التفصيلية
بغض النظر عن الراجح والمرجوح فكلها نقولات لمشارب شتى
امنحوا الحوار حريته المشروعة
تحيااااتي

أنين الناي 09-07-2014 02:56 PM

لافض فوك أخي الفكر

سهـر 09-07-2014 02:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفكر (المشاركة 279196)
أرى أن يسير الحوار مدعوما بحججه فحتى الأراء متباينة والفتاوى مختلفة

مالم يكن هناك رد لثابت أو تسطيح لمسلمة ’
وأما والحالة هذه فإن الطرح وفق ابجدياته وأطره العلمية وفق الأدلة التفصيلية
بغض النظر عن الراجح والمرجوح فكلها نقولات لمشارب شتى
امنحوا الحوار حريته المشروعة
تحيااااتي



كلآم جمييل لآ مزيد عليه ,,

كنت منصفا هنا ,,

أشكرك ,,,



***************************

الفكر 09-07-2014 03:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنين الناي (المشاركة 279197)
لافض فوك أخي الفكر

حياااك أديبتنا انين ونأمل أن يسير هذا الموضوع إلى بر الأماااان

فالأخ نبض له رأيه وأدلته ولكنه أتى بها مجملة ولو فصل لوجد أن هناك استثناءات كالضرورة المقدرة بقدرها

وهناك من لايرى حتى الصحبة الآمنة ويراها اشتراطا مخالفا وهناك من يرى السفر مع الخادم الأمين

ولكن مطلبه عزيز -- تحيااتي لسموووك


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر (المشاركة 279199)

كلآم جمييل لآ مزيد عليه ,,

كنت منصفا هنا ,,

أشكرك ,,,



***************************

الجميل أن نتخذ من حواراتنا مطية لتقريب وجهات النظر واستيعاب المخالف مهما كانت حديته دون حذف أوتحرير الا كما قلت سابقا أن يظهر أمر مخالف لثابت
وآمل أن أكون منصفا هنا وهناااك
تحيااااااتي لسموووووك

كاتب من زمن آخر 09-07-2014 04:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنين الناي (المشاركة 278230)
فاصل للنقد
هل ترون أن مر على ماهو عليه ؟
ماذا تقترحون ؟
هل تشكل اللغة العربية عائقا في المشاركه؟


لا أظن ذلك فمن أراد المشاركة فبإمكانه أن يكتب بالعامة أو بالعربية أو بالأثنتين معا .. المهم إيصال الفكرة

والذي لم يتعلم القرءان الكريم في صغره فمن الصعب ان يتقن اللغة العربية كبيرا

كما أن الإطلاع والقراءة على كتب التاريخ والشعر ..الخ تعزز من قدرات الكاتب في هذا المجال



كل الشكر

الفكر 09-07-2014 04:22 PM

طوبى لمن نام واستراح واسترااااح ونام
فالعربية ليست عائقا عن النووووم قصدي التعبير والتوااااصل وتكون مع النخبة في مقااااعد الدراااسة
أو تفسير القرآآآن فتفسير القرآآن له علاقة بفهم اللغة ومدلولاتها , وكذلك المراد في المحاكم الشرعية والمرافعات ففهم اللغة يعطي فهما خاصا لقضية (ما) حيال أمر (ما)
وقد حان الآن موعدي مع نوم عميق إلى وقت مسمى
وأريد أن أنام نوما عميقا
والنوم العميق على موعد معي
أرأيتم ما أجمل لغتنا وما أيسرها ؟؟؟؟؟؟
----------
فلو قلت مثلا ودي أرقد --- أو يانوم بي ليس بواحد من العالمين
فالمراد واضح وناصع ولكن الفصحى في ثوب قشيب بلا شك
تحيااااااتي

ابوخالد 09-07-2014 04:39 PM

بسم الله االرحمن الرحيم

اشكر الجميع كل باسمه وحقيقة ان الحوار شيق ومنه نستفيد بعضنا البعض

من ناحية المناقشات وان يدلي كل انسان برأيه فليس هنالك اي مشكلة

وكلنا بشر نصيب ونخطئ ومن هذه الدنيا نتعلم

لسنا في هذا الموضوع او اي موضوع نناقش رسالة الدكتوراة لتحسب علينا كل كلمة وتسجل

وحقيقة انني افتخر بوجود اقلام تكتب لنا في هذا المنتدى ومشاركاتهم ووجودهم خير دليل على وعيهم

وثقافتهم وهذا فخر لي انا قبل اي انسان ان اكون قريب من هذه الاقلام المبدعة

منهم نتعلم فن الحوار واصلول الكتابه ونضم السطور واعتبر شهادتي فيهم مجروجه لان وجودهم بمنتدنا شي كبير

وكان بودي لو اذكر كل كاتب وكاتبه كل باسمه ولكن خوفي ان انسئ من ذكر احدهم

ولكن وجودهم يشهد على ثقافتهم واحترامهم واجب عليه انا واعتبر نفسي خادم لهم ولكل مشارك لتلبيه

رغباتهم وللبحث عن كل شئ فيه رضاء لهم

اشكر جميع المشاركين في هذا الموضوع وبالأمكان المواصلة بالحوار وبدوري انا ساكون متابع لكم حتى اصل

الى بعض حروفكم واتجراء بالحوار معكم

مع تحياتي واحترامي وتقديري لكم

ودمتم بخير

كاتب من زمن آخر 09-07-2014 05:02 PM

أخي الفاضل مقادير

سأتجاوز الإجابة عن اسئلتك إن أذنت لي فأنا أنظر إلى هذا الموضوع من جانب آخر .. وسأتناول فقط الحديث عن الإبتعاث بعد المرحلة الثانوية ..

الدراسة الجامعية في أي تخصص سواء هنا أو في الخارج لا تختلف من ناحية ( المناهج ) والسبب في ذلك أن في كل تخصص مناهج عالمية international editions معتمده . ولكن الطالب المبتعث يتفوق من ناحية اتقانه للغة الإنجليزية بالطبع بحكم الإختلاط المباشر .. وليس من الضروري أن يكون الخريج المبتعث أفضل من الخريج محلياً والعكس صحيح .. أما طرق التدريس فمختلفة .

.....

في أرامكو وسابك برامج ابتعاث رائعة .. فهم يأخذون الطلاب المتميزين بعد الفرز ويرسلون البعض منهم للدراسة خارج المملكة والباقين داخل المملكة ويتم مراقبة سلوك الطالب ومعدله مع نهاية كل ترم .. فإذا لم يلتزم يتم إنذاره ومن ثم الفصل من البرنامج . أما إذا تخرج كما خطط له فيعود ويجد وظيفته جاهزة وما عليه سوى البدء في المباشرة . وهذا هو الإبتعاث بمعناه الصحيح .

أيضا الإبتعاث على رأس العمل هو النوع الآخر من أنواع الإبتعاث الصحي .. كتحضير رسالة الدكتوراه والماجستير أو عمل أبحاث معينه ..الخ ..

المهم في الحالتين أنك تبتعث وتعود لتعمل ..

لكن أن تبتعثني للدراسة لمدة 5 سنوات في أمريكا مثلاً ثم أعود ولا أجد لي عملاً مناسباً .. شأني شأن أغلب أقراني العاطلين الذين تخرجوا من الجامعات المحلية .. فمالفائدة من ابتعاثي !!

....

( قناعتي الشخصية )

أن برنامج الإبتعاث بهيئته الحالية ما هو الا حلقة هامة من حلقات مسلسل التغريب الممنهج لمجتمعنا والمستهدف فيه المرأة بشكل مباشر .. والذريعة العلم .

تتخرج الفتاة من مجتمع مغلق تماماً ثم تذهب فجأة وبدون مقدمات إلى مجتمع قمة في الإنفتاحية .. وبعد مضي أول سنة تعود لقضاء الإجازة .. فتلعن وتسخط في مجتمعنا وأعرافنا وتنقل صوراً من حياة الحرية التي عاشتها لرفيقاتها المحليات ( يا حليلكم والله ما ادري كيف عايشين بهالبلد ) .. فيتأثرن ويصبح حلم كل واحدة منهن التمرد على هذا المجتمع .. والأمثلة والشواهد على ذلك كثيرة وما لجين الهذلول منا ببعيد ..


يا سيدي

هم لم يقدروا بناتنا الخريجات العاطلات الذين تخرجوا من بلدنا , والذين يناشدون في تويتر من خلال هاشتاق شهير له أكثر من سنتين بتوظيفهن ولا مجيب .. فكيف ستقدر القادمة من الخارج ؟



بإختصار

أنا ضد برنامج الإبتعاث بصورته الحالية جملة وتفصيلا ... فما هو الا ( حق أريد به باطل )





شكراً لكـ

المجهر 09-07-2014 05:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد (المشاركة 279217)
بسم الله االرحمن الرحيم
اشكر الجميع كل باسمه وحقيقة ان الحوار شيق ومنه نستفيد بعضنا البعض
من ناحية المناقشات وان يدلي كل انسان برأيه فليس هنالك اي مشكلة
وكلنا بشر نصيب ونخطئ ومن هذه الدنيا نتعلم
لسنا في هذا الموضوع او اي موضوع نناقش رسالة الدكتوراة لتحسب علينا كل كلمة وتسجل
وحقيقة انني افتخر بوجود اقلام تكتب لنا في هذا المنتدى ومشاركاتهم ووجودهم خير دليل على وعيهم
وثقافتهم وهذا فخر لي انا قبل اي انسان ان اكون قريب من هذه الاقلام المبدعة
منهم نتعلم فن الحوار واصلول الكتابه ونضم السطور واعتبر شهادتي فيهم مجروجه لان وجودهم بمنتدنا شي كبير
وكان بودي لو اذكر كل كاتب وكاتبه كل باسمه ولكن خوفي ان انسئ من ذكر احدهم
ولكن وجودهم يشهد على ثقافتهم واحترامهم واجب عليه انا واعتبر نفسي خادم لهم ولكل مشارك لتلبيه
رغباتهم وللبحث عن كل شئ فيه رضاء لهم
اشكر جميع المشاركين في هذا الموضوع وبالأمكان المواصلة بالحوار وبدوري انا ساكون متابع لكم حتى اصل
الى بعض حروفكم واتجراء بالحوار معكم
مع تحياتي واحترامي وتقديري لكم
ودمتم بخير

بيض الله وجهك يا ابوخالد رجل المهمات الصعبه وانت عامل جذب لكل سمو . فتحيه تليق بمقامك ايه الشهم الكريم
وارجو ان تكون الحجه والحكمه والهدوء والراي السديد هي الشعار السائد
ومانحن هنا ا لا للبنا ء وليس للهدم
و الاقلام الرائده التي شاركت في هذا الموضوع
ارفع لها التقدير والاحترام بسبب تخصيص
جزء من وقتهم الثمين لطرح المفيد
وكلي امل ان تعودين يا كاتبتنا سهر للمشاركه فغيابك قد يفقد الموضوع بعض تميزه ورد ابوخالد بلسم شفاء

المجهر 09-07-2014 05:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقادير (المشاركة 279151)


لا أستبعد أن هناك من يسعى لتغيير أفكار المجتمع، ونظرتهم وتحلحلهم من دينهم، ومن بين الطرق التي يهتمون باستمرارها وتوسعها هي الابتعاث
فاقتصار الابتعاث على حملة الماجستير والدكتوراه كما تفضلت أفضل وأضمن وهو رأي سديد

اضم صوتي لصوتك اخي مقادير

ندى. 09-07-2014 05:32 PM

موضوع الابتعاث شيق وحلم الجنسين ،،، ولكن انا مع رأي كاتب جملة وتفصيلا.. فاثار الابتعاث تظهر على اغلب المبتعثين في وقت قليل من ابتعاثهم من تذمر وتغير افكار الخ بالمقابل لانلومهم في الاعجاب بالتظام والحياة الميسرة ولكن نلوم انغماسهم في بعض الافكار من الدعوة الى الحرية والسخط على التقاليد والعادات . بل البعض الآخر يتمنى الهجرة وهذة احدى مساؤي الابتعاث ،،الحديث في هذا الموضوع يطول وذو شجون ولكن ..الله يحفظ شباب المسلمين من كل تغريب .

سهـر 09-07-2014 06:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر (المشاركة 279226)
بيض الله وجهك يا ابوخالد رجل المهمات الصعبه وانت عامل جذب لكل سمو .
فتحيه تليق بمقامك ايه الشهم الكريم

وارجو ان تكون الحجه والحكمه والهدوء والراي السديد هي الشعار السائد
ومانحن هنا ا لا للبنا ء وليس للهدم
و الاقلام الرائده التي شاركت في هذا الموضوع
ارفع لها التقدير والاحترام بسبب تخصيص
جزء من وقتهم الثمين لطرح المفيد
وكلي امل ان تعودين يا كاتبتنا سهر للمشاركه
فغيابك قد يفقد الموضوع بعض تميزه ورد ابوخالد بلسم شفاء






كآتبنا القدير ( المجهر )
شرف لنا أن يتآبع معنا ( قآمة ) من قآمآت بني شهر ,,
و تعلم أنك أنت و مديرنا ( ابو خآلد ) ع العيين و الرآس ,,

ي أخي ..
اختلآفنا في الحوآر عآمل جذب و قووة للموآضيع و للمنتدى أيضا ..
و طالما ان الإحترآم موجود و دفة النقآش تسير بلآ منغصآت فلآ غضآضة ..
فكلنا يخطيء و يصيب ,,
و لست ملزمة أحد هنا ان يقتنع بما اقووول ,,

لكن الإستعرآض بالسلطة و الإتهآم بلآ دليييل ..
و من ثم التهديد بالحذف بلآ مبررآت ( حآجة تقهر )

فاعذرووني,

أخييرا ..
انا هنا طآلما أنت و امثآلك متوآجدين ,,

كل الشكر والتقدير ,,,

:)



**************************

مقادير 09-07-2014 06:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتب من زمن آخر (المشاركة 279224)
....
( قناعتي الشخصية )
أن برنامج الإبتعاث بهيئته الحالية ما هو الا حلقة هامة من حلقات مسلسل التغريب الممنهج لمجتمعنا والمستهدف فيه المرأة بشكل مباشر .. والذريعة العلم .
تتخرج الفتاة من مجتمع مغلق تماماً ثم تذهب فجأة وبدون مقدمات إلى مجتمع قمة في الإنفتاحية .. وبعد مضي أول سنة تعود لقضاء الإجازة .. فتلعن وتسخط في مجتمعنا وأعرافنا وتنقل صوراً من حياة الحرية التي عاشتها لرفيقاتها المحليات ( يا حليلكم والله ما ادري كيف عايشين بهالبلد ) .. فيتأثرن ويصبح حلم كل واحدة منهن التمرد على هذا المجتمع .. والأمثلة والشواهد على ذلك كثيرة وما لجين الهذلول منا ببعيد ..
يا سيدي
هم لم يقدروا بناتنا الخريجات العاطلات الذين تخرجوا من بلدنا , والذين يناشدون في تويتر من خلال هاشتاق شهير له أكثر من سنتين بتوظيفهن ولا مجيب .. فكيف ستقدر القادمة من الخارج ؟
بإختصار
أنا ضد برنامج الإبتعاث بصورته الحالية جملة وتفصيلا ... فما هو الا ( حق أريد به باطل )
شكراً لكـ




أنتظر مداخلتك بشغف

أؤيدك بقوة

وهذا في الحقيقة واقع الكثير من المبتعثين والمبتعثات

سهـر 09-07-2014 07:05 PM

سأتحدث من وآقعي و ليس من وحي ( الكوآبيس )
معظم من ابتعثن من الفتيآت اللوآتي أعرفهن ..
كن حريصآت على أنفسهن أكثر من ( الشنبآت )
و محصلتهن التعليمية أفضل ,,

فمن الظلم أن تحرم ( المرأة ) من فرصة كهذه لمجرد أنكم تروون انها ليست اهلا للثقة ,,
و ع فكرة حتى هنا ..
تجد في معظم العآئلآت أن اهتمآم الفتيآت بدرآستهن أفضل من اخوآنهن ,,

و للعلم ..
ما يحدث من ( بعضهن ) لو قآرنآه بما يحدث من ( بعضهم )
لعلمنا ان ( بعضهم ) هم من ينبغي أن تفرض عليهم ( الحرآسة )


سآفرنا للسيآحة و المتعة ..
و ما تركنا حجآبنا ــــــــــــ رغم أن لنا مطلق الحرية في ذلك ـــــــ
>> برأيكم لمآذا ..؟؟؟

فكيف ان كآن السفر للدرآسة و التعلييم ..؟؟

مثل هذه الأموور تخضع لعقل المرأة و دينها و ما تربت عليه ,,
و ( لجين الهذلوول ) غفر الله لنا و لها ــــ
كلنا يعلم أن ابآها يشجعها على ما تقووم به ــــــــ فالملووم هو ـــــ
بالدرجة الأولى,


شكرا لكم ,,,



**********************




مقادير 09-07-2014 07:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر (المشاركة 279322)
سأتحدث من وآقعي و ليس من وحي ( الكوآبيس )
معظم من ابتعثن من الفتيآت اللوآتي أعرفهن ..
كن حريصآت على أنفسهن أكثر من ( الشنبآت )
و محصلتهن التعليمية أفضل ,,

فمن الظلم أن تحرم ( المرأة ) من فرصة كهذه لمجرد أنكم تروون انها ليست اهلا للثقة ,,
و ع فكرة حتى هنا ..
تجد في معظم العآئلآت أن اهتمآم الفتيآت بدرآستهن أفضل من اخوآنهن ,,

و للعلم ..
ما يحدث من ( بعضهن ) لو قآرنآه بما يحدث من ( بعضهم )
لعلمنا ان ( بعضهم ) هم من ينبغي أن تفرض عليهم ( الحرآسة )


سآفرنا للسيآحة و المتعة ..
و ما تركنا حجآبنا ــــــــــــ رغم أن لنا مطلق الحرية في ذلك ـــــــ
>> برأيكم لمآذا ..؟؟؟

فكيف ان كآن السفر للدرآسة و التعلييم ..؟؟

مثل هذه الأموور تخضع لعقل المرأة و دينها و ما تربت عليه ,,
و ( لجين الهذلوول ) غفر الله لنا و لها ــــ
كلنا يعلم أن ابآها يشجعها على ما تقووم به ــــــــ فالملووم هو ـــــ
بالدرجة الأولى,


شكرا لكم ,,,



**********************





أعترف لك أختي سهر أن الفتيات أثبتن حرصهن وتفوقهن أكثر من الفتيان

ولا نمانع أو نقف ضد تعليمكن

ولكننا نتمنى ضبط الأمور وتقنينها بضوابط تضمن لنا سلامة أفكار أبنائنا وبناتنا وتضمن الحفاظ عليهم وعلى قيمهم وأخلاقهم

وحتىلا نكون نحن من قدمنا أبناءنا اليوم لنخسرهم غدا

فلا أرى بأسا أن تضبط الأمور بسن معينة وزوج يحافظ عليك


فأنتن أغلى ما نملك

مقادير 09-07-2014 07:20 PM

سأسلم دفة الحوار لك أختي أنين بعد الآن

فلك الآن مطلق الحرية في استمرار هذا الموضوع أو تغييره

شاكرا لكم ومقدرا

وقفه مع الروح 09-07-2014 07:56 PM

أنا لي وجهة نظر تجاه أبتعاث الفتاة إلى الخارج نتكلم شوي هنا


بالعقل وليس العاطفه أو بمنظور الحلال والحرام .علما أننا مجتمع


تحكمنا ثقافة العيب أكثر من الحرآم. وين المشكله إذا الفتاه


حصلت على موافقه للابتعاث للخارج وين المشكله يعني هي مو




أنسانه ولها عقل ولها طموح ورغبه لتحقيق أهداف هي رآسمتها



وتسعى لتحقيق حلم قد يكون من المحال تحقيقه على أرض



الوطن. تعجبني مقوله نزار قباني. ( إن ربط الأنوثة بالعيب و



العار جعلنا مجتمعا محروما من الطمأنينة، ينام و السكين تحت



وسادته.. و المجتمعات التي تصبح فيها جغرافية النهد أهم من



جغرافية الأرض، و اقتطاع خصلة من شعر امرأة أخطر من اقتطاع



إقليم من أقاليم الوطن، هي مجتمعات مأزومة تفكر بجزئها
الأسفل.)


وشكرا.
▪▪

الفكر 09-07-2014 08:49 PM

الابتعاث ليس كله عبثا
الإماكان مسيساً كابتعاث الفتيات دون جدوى ودون محرم
أو عقوقا كحال تلك المبتعثة
http://im50.gulfup.com/GCZKRg.jpg
التي تزوجت كنديا
http://im80.gulfup.com/ghScFX.png
وسجنت والدها ثم سفرته إلى بلاده ولم ترحم شيباته التي غطت رأسه ولم ترحم كبره وضعفه ووهنه
http://im85.gulfup.com/sAFEQB.jpg
وتتزوج رغم معارضة والدها ذلك الكندي
وسواء كان سجنه بسبب رفضه أو بسبب ضربه لها فالواااقع يقول أن الفتاة قد وقعت في الغرام والعجب وتوجته بالزواج وهذه حالة من حالات
ولاتعني رفض الإبتعاث بالكلية فالإبتعاث المدروس كما قال (كاتب من زمن آخر ) مطلب وفيه فائدة للبلد وللمبتعث متى ماوفق وحقق الهدف @

أنين الناي 09-07-2014 08:53 PM

اخترت موضوعا حساسا أخ مقادير فالإبتعاث معارضوه أكثر من مؤيديه ... نسي كل هؤلاء أن من يذهب هم أبناؤنا ونتاج تربيتنا ... وأن المبتعث وإن صدم حضاريا ... وتأثر بالإنفتاح سيكون هذا وقتيا ... ومن صلح هنا سيصلح هناك

أنين الناي 09-07-2014 08:54 PM

شكرا لك أباخالد
كلنا ثقة بحسن إدارتك
بارك الله جهدك

زحل 09-07-2014 09:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبض (المشاركة 279177)

اما دراسة وسفريات واختلاط لا والف لا

تحية للجميع .
بحكم لقافتي وتطفلي التي لا تخفى علي ، استوقفني كثيراً كلمة قالها المشرف العزيز ( نبض ) .
(لا وألف لا )
تساءلت: هل كل هذه اللاءات نبعت من رأي شخصي ، وهل هذا الرأي مقيد لحساب المنتدى ؟
أم أنها فتوى ملزمة ؟
.
لم أتوقف عند هذه الكلمة للبحث عن زلة لسان أو أتصيد لحظة انفعال ولكن لعلمي أن الموضوع أبعد من ذلك بكثير ويحكي ما نحن عليه الآن من الابتعاد عن كلام الله عز وجل .
لاحظنا أثناء النقاش حول هذه النقطة والحكم الشرعي فيها أن آخر الكلام كان ( لا وألف لا ) .
وسبقه كلام الشيخين ( رحمهما الله ) بـ(لاء ) واحدة . من نور على الدرب .
وتخلل فتاويهما رحمهما الله حديث للشيخين ( البخاري ومسلم ) رحمهما الله .
.
النقطة المهمة ، كل ما قيل في هذا النقاش تناولناه من خلال كلام أربعة شيوخ + نبض
ولم نجد أي استدلال أو اشارة إلى أعظم الكلام كلام الله سبحانه جل شأنه .
.
اصبحت مرجعيتنا في الأحكام الشرعية هي ( نور على الدرب ودور الفتوى والصحاح الستة وربما تغريدة في تويتر أو مشرف منتدى ) . . وهجرنا كلام الله عز وجل .
فلماذا نستغرب أن الاسلام بدأ اسلام واحد ثم انقسم الى اسلام شيعي واسلام سني ، ثم انقسم الاسلام السني ألى اربعة مذاهب والشيعي إلى مذهبين ثم أصبحنا ( ألف اسلام واسلام ) .

أنين الناي 09-07-2014 09:58 PM

سعيدة بمشاركتك ندى
كوني بالقرب فرأيك منتظر

أنين الناي 09-07-2014 09:59 PM

شرفت أخي زحل

أنين الناي 09-07-2014 10:01 PM

موضوع الإبتعاث مازال قائما

ولمن تجاوز موضوع الأخ حرف ساكن فليدلي برأيه

الموضوع كان عن وصمنا بالوهابيه

نبض 09-07-2014 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زحل (المشاركة 279435)
تحية للجميع .
بحكم لقافتي وتطفلي التي لا تخفى علي ، استوقفني كثيراً كلمة قالها المشرف العزيز ( نبض ) .
(لا وألف لا )
تساءلت: هل كل هذه اللاءات نبعت من رأي شخصي ، وهل هذا الرأي مقيد لحساب المنتدى ؟
أم أنها فتوى ملزمة ؟
.
لم أتوقف عند هذه الكلمة للبحث عن زلة لسان أو أتصيد لحظة انفعال ولكن لعلمي أن الموضوع أبعد من ذلك بكثير ويحكي ما نحن عليه الآن من الابتعاد عن كلام الله عز وجل .
لاحظنا أثناء النقاش حول هذه النقطة والحكم الشرعي فيها أن آخر الكلام كان ( لا وألف لا ) .
وسبقه كلام الشيخين ( رحمهما الله ) بـ(لاء ) واحدة . من نور على الدرب .
وتخلل فتاويهما رحمهما الله حديث للشيخين ( البخاري ومسلم ) رحمهما الله .
.
النقطة المهمة ، كل ما قيل في هذا النقاش تناولناه من خلال كلام أربعة شيوخ + نبض
ولم نجد أي استدلال أو اشارة إلى أعظم الكلام كلام الله سبحانه جل شأنه .
.
اصبحت مرجعيتنا في الأحكام الشرعية هي ( نور على الدرب ودور الفتوى والصحاح الستة وربما تغريدة في تويتر أو مشرف منتدى ) . . وهجرنا كلام الله عز وجل .
فلماذا نستغرب أن الاسلام بدأ اسلام واحد ثم انقسم الى اسلام شيعي واسلام سني ، ثم انقسم الاسلام السني ألى اربعة مذاهب والشيعي إلى مذهبين ثم أصبحنا ( ألف اسلام واسلام ) .

اهلا وسهلا بالغالي زحل

تمخض الجمل فولد اسد

لم اكن اتوقع ان تسل كل هذا السيوف متصدية لي (عند ما قلت الاسلام لا يجيز ان تكون الام محرم لابنتها )

عزيزي كنت اتمنى ان تكون لاحظت متى قلت لا والف لا

اكانت عن الفتاوى ام كانت عن امر غيره

عزيزي الاسلام واحد ومن جعل من الاسلام اكثر من اسلام على قولك هم من تتبع الرخص والزندقة وما حيك من دسائس للإسلام

اشكر لك حرصك على اقتناص ردي متجاهل ما دار من حوار في هذا الموضوع ومن تحليل وتحريم ...

دمت بخير

أنين الناي 09-07-2014 10:44 PM

الوهابية التي نوصم بها ... هي التشدد الذي نشأنا عليه ... لأنه يحجم المذاهب الأخرى ولايعترف بالإجتهاد ... نشأنا على مذهب واحد ونسينا أن في الإختلاف رحمه ... وأنا مع بعضهم في الصاق هذه التهمة في العقول المتحجره التي تأبى حتى الإستماع لأي شيء يخالفها

المجهر 09-07-2014 10:54 PM

الوهابيه يقال ان مسمىها يعود بالأساس إلى الحركة الخارجية الوهابية الإباضية التي اسست في القرن الثاني الهجري في الشمال الإفريقي على يد الفارسي عبد الوهاب بن عبد الرحمن بن رستم.
سوأل يطرح نفسه
إن المسمى منسوب للأب محمد بن عبد الوهاب فلماذا لا يسمون بالمحمدية نسبة لمحمد بن عبد الوهاب لا لأبيه.

زحل 09-08-2014 12:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبض (المشاركة 279448)
اهلا وسهلا بالغالي زحل
تمخض الجمل فولد اسد
لم اكن اتوقع ان تسل كل هذا السيوف متصدية لي (عند ما قلت الاسلام لا يجيز ان تكون الام محرم لابنتها )
عزيزي كنت اتمنى ان تكون لاحظت متى قلت لا والف لا
اكانت عن الفتاوى ام كانت عن امر غيره
عزيزي الاسلام واحد ومن جعل من الاسلام اكثر من اسلام على قولك هم من تتبع الرخص والزندقة وما حيك من دسائس للإسلام
اشكر لك حرصك على اقتناص ردي متجاهل ما دار من حوار في هذا الموضوع ومن تحليل وتحريم ...
دمت بخير

الكريم : نبض
لم أتطرق إلى الابتعاث ولا غيره ، إنما شد انتباهي قولك ( دراسة وسفريات واختلاط لا وألف لا )
قلبتها في رأسي يمين شمال ولم استوعبها .
.
هل هي عبارة توجيهية مثل ( لا للمخدرات ، لا للظلم ، لا للحذف )
أم هي عبارة شرعية بمعنى ( انتهوا ) عن السفريات والاختلاط فنقول ( انتهينا ، انتهينا ) .
.
فإن كانت عبارة توجيهية فنعتبرها رأي شخصي ونحترمه ونقدره .
وأن كانت عبارة شرعية بمعنى انتهوا عن هذه الأعمال وهي الأقرب لهذا المعنى ، فهل علينا الالتزام والانصياع ؟
وماذا لو لم نلتزم بها وقلنا لك ( لا وألف لا ) سنسافر ونختلط وندرس ؟
هل سيحل علينا العقاب الالهي ، أم عقاب مشرف المنتدى ؟
وهل أصبحت مرجعيتنا في الدين لنور على الدرب أو تغريدة شيخ أو كاتب منتدى ثم تتوقف عند الكتب الصحاح ؟
وكتاب الله المنزل من السماء يصبح آخر ما نستشهد به .
.
الله أنزل كتاب واحد وبعث رسول واحد ودين الله واحد ، والبشر هم من قسم الدين إلى ديانات والاسلام الى أكثر من اسلام ، تعددت المذاهب والطوائف من السنة والشيعة والإباضية والنباضية لأننا أبتعدنا عن كلام الله واتبعنا المذهب وأقوال البشر وكلما تقدم الزمن زاد التنوع وابتعدنا عن الأصل وزاد القتل والحرب بين هذه الطوائف .
قتل من المسلمين في الحروب ألتي خاضوها بينهم أكثر مما قتل منهم في الفتوحات الاسلامية أضعافاً ، وقتل من المسيحين في الحروب التي دارت بينهم أكثر مما قتل منهم في كل الحروب الصليبية .
والسبب هو الابتعاد عن الدين الاساسي وتتبع آراء البشر مما ينتج عنه نشوء مزيداً من الطوائف .
تحياتي .

سهـر 09-08-2014 01:15 AM

جمييل أن يتآبعنا هنا ( زحل )
ردد :

( اللهم انصر الإسلآم على المسلمين )
>> و للأمآنة هذه الكلمة من فرآئد أخووونا الغآيب الحآضر : ( مآيهآب )
مرحبا بك ,,,


( أنيين )
و كأنك في عقلي,
ما ذكرتيه عن ( التشدد ) هو بالضبط ما نعآني منه ,,

كآتبنا القدير ( حرف سآكن )

مرحبا بك و أهلآ بعودتك ,,
سرني أن تشآركنا ( الحوآر )

( الوهآبية )
التي يمقتها الجمييع بسبب الخلط الوآضح و ( تلبيس ابليس ) على الكثيرين ــــــ
كما ذكر أخووونا ( مقادير ) في موضوعه في ( منتدى الشريعة )
و ما ذكّر به اخووونا ( المجهر ) هنا ,,
تلك ( منبوذة ) و لآ مجآل لمنآقشتها هنا ,,

لكننا نقصد ( التطرف )
الذي يسمووونه ( الوهآبية ) زوورا و بهتآنا ,,

مشكلتنا هي التشدد في الرأي و التشبث به بلآ ( تثبت )
و عدم الإستمآع للصوت المخآلف طالما انه لآ يروووق لنا ,,

و ليتنا نكتفي بهذا بل نكييل التهم و نصم الآخرين بمآ هم منه برآء ..
لمجرد أنهم ( لآ يتفقووون معنا )

( الإسلآم )
هو نهج ( القرآن ) و ما كآن عليه محمد عليه الصلآة و السلآم و صحآبته الكرآم ..
( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا و من اتبعني و سبحآن الله و ما انا من المشركين )

و السلفية الحقة لم تخآلف هذا المنهج بل خآلفه ( المتطرفين )
الذين أضآفوا لأركآن الإسلآم الخمسة ثلآثي التخلف :
( العيب و المنقوود و الشرهة )


للوقآية ..
( أشهد أن لآ إله إلا الله و ان محمدا عبده ورسوله ..
و أن عيسى عبده و رسوله و كلمته ألقآها إلى مريم و رووح منه ,,
و ان النآر حق و الجنة حق و ما انا من المشركين )

شكرا للجمييع ,,,


:)



**********************

أنين الناي 09-08-2014 10:24 AM

لم أكن أعلم أنها تنسب لعبدالوهاب بن رستم
سأقرأ في هذا
لكن تبادر لذهني كيف نوصم بالوهابيه وقد نشأت في أفريقيا
ثم أي تشدد يحمله فكر أباضي
لن أستطيع الرد
حتى أقرأ وألم بالموضوع أكثر
أخي المجهر شكرا لك

حرف ساكن 09-08-2014 11:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقادير (المشاركة 279152)

أهلا بك أخي حرف ساكن

أؤيدك فيما ذهبت بأن ذهاب خريجي الثانوية غير جيد لأنهم عرضة للتأثر وتغير الأفكار والانحراف وما ذهبت له وذهب له زميلانا أحمد والمجهر من اقتصارها على حملة الماجستير والدكتوراه أفود وأضمن

وبالنسبة لموضوع الوهابية

جميل أن نستفيد من طرحك ونزداد منه ارتشافا
ولكن لي موضوع سبق وطرحته في قسم الشريعة عن الوهابية الضالة
تستطيع الرجوع له إن أردت وتزويدنا بالجديد الذي يدور حوله

أكرر ترحيبي بك أخي العزيز




شكرا اخي مقادير على المداخلة الطيبة
وحول رغبتكم مني الاطلاع على ما كتبته وفقك الله في منتدى الشريعة حول الوهابية الضالة .... سيكون لي اطلاع في القريب العاجل ان شاء الله
لكني وددت منك وفقك الله ان تاتي بما كتبته هناك وتجعله افادة لي ولغيري ممن يفضل الدخول لمنتدى الحوار والنقاش اكثر من تفضيله الدخول لمنتدى الشريعة والحياة
فالاعضاء كما تعلم لهم ميول في المنتديات التي يزورونها كثيرا

اتمنى ان ارى صلب الموضوع ضمن هذا الحوار حفظك الله وسددك

ahmed 09-08-2014 01:42 PM

بالنسبة إلى موضوع الوهابية

تشعر ان في السنوات الأخيرة بداية تململ منها ومن ارتباطنا بها

رغم انها الأساس الذي قامت عليه الدوله

كان الانتقاد يأتي من الخارج والآن من الداخل وعلى كل المستويات

ماذا تغير؟؟

ahmed 09-08-2014 01:46 PM

دئما يلفت انتباهي في هذا الموضوع

اسماء الأعضاء الذين شاهدوه وارقام المشاهده

ما شاء الله اهنيك على هذا النجاح يا انين الناي

أنين الناي 09-08-2014 08:45 PM

الذي تغير أحمد
نحن ... كنا نقبل كل فكر يتم حشوه في أذهاننا
ونتقبله كأمر مسلم به
وبعد الإنفتاح .. صرنا نعرف أكثر بأن هناك ثوابت ومتغيرات
مذاهب شتى يجمعها كتاب واحد
صرنا نعمل الفكر ... هذا ماتغير

أنين الناي 09-08-2014 08:47 PM

لم أكن لأنجح لولا وجودكم وآراؤكم ومشاركاتكم الرائعه

أنين الناي 09-08-2014 08:50 PM

ماسأطرحه اليوم قد يبدو غريبا ... وقد يثير الكثير من الجدل ... هي تساؤلات تطوف ببالي كلما رأيت مايذكيها من صور الواقع
انتظروا فسؤالي بسيط ... ولكن إجابته ليست كذلك
السؤال هو ..
لم صار الرجل سهل الإنقياد .. سريع التأثر بالمرأة ... رقيق أحيانا أكثر منها في مواجهة المواقف ؟
كيف تحولت صفاته الرجولية المعروفه ؟
هل يظن الرجل أنه بهذا يكسب المرأه؟
كل أسئلتي تنطبق على الجيل الحالي أكثر مما تنطبق على الجيل السابق
أرأيتم 😆
أسئلة سهلة للغايه ... أنتظر آراءكم

مقادير 09-08-2014 10:28 PM

أخرج الشيخان البخاري ومسلم وغيرهما من حديث ابن عباس رضي الله عنهما قال: (لم أزل حريصاً على أن أسأل أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه عن المرأتين اللتين قال الله فيهما: إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا [التحريم:4] حتى حج وحججت معه، وعدل وعدلت معه بالإداوة ، فقضى حاجته، ثم جاء فكشفت عليه منها، فقلت: يا أمير المؤمنين! من المرأتان اللتان قال الله فيهما: إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا [التحريم:4]؟ فقال عمر : واعجباً لك يا ابن عباس ! هما عائشة وحفصة ، ثم استقبل عمر الحديث يسوقه قال: كنت أتناوب النزول إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنا وجار لي من الأنصار من بني أمية بن زيد، وهم من عوالي المدينة ، فكنت أنزل يوماً وينزل يوماً، فإذا نزلت جئته بخبر ذلك اليوم من الوحي أو غيره، وإذا نزل هو فعل مثل ذلك، وكنا معشر قريش نغلب النساء، فلما قدمنا على الأنصار إذا هم قوم تغلبهم نساؤهم، فطفق نساؤنا يأخذن من أدب نساء الأنصار.فصخبت عليَّ امرأتي ذات يوم فراجعتني، فأنكرت أن تراجعني. فقالت: ولِمَ تنكر أن أراجعك يا ابن الخطاب وأزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم يراجعنه ويهجرنه اليوم حتى الليل؟! قال: فقلت: أوتفعل حفصة ذلك؟ لقد خابت وخسرت. قال: ثم جمعت عليَّ ثيابي ونزلت إلى حفصة فقلت: أي بنية! أتغاضب إحداكن النبي صلى الله عليه وسلم اليوم حتى الليل؟ قالت: نعم.فقال لها: أو أمنتِ أن يغضب الله لغضب رسوله فتهلكي؟ لا تستكثري النبي صلى الله عليه وآله وسلم، ولا تسأليه شيئاً، ولا تهجريه، وسليني ما بدا لكِ، ولا يغرنكِ أن كانت جارتكِ -يعني عائشة - أوضأ وأحب إلى النبي صلى الله عليه وسلم منكِ.قال: وكنا نتحدث أن غسان تنعل الخيل لغزونا، فنزل صاحبي الأنصاري نوبته، ثم جاءني عشاءً فطرق الباب طرقاً شديداً، وقال: أثم هو؟ قال: فخرجت إليه، فقال: حدث اليوم أمر عظيم! قلت: ماذا؟! جاء غسان؟ قال: لا، بل ما هو أهول من ذلك وأعظم؛ طلق النبي صلى الله عليه وسلم نساءه.فقلت: قد كنت أعلم أن ذلك يوشك أن يكون، ونزلت فصليت الفجر مع النبي صلى الله عليه وسلم، فدخل النبي صلى الله عليه وسلم مشربة له، وجلست عند المنبر مع رهط يبكي بعضهم؛ فغلبني ما أجد فأتيت المشربة، فإذا غلام أسود فقلت له: استأذن لـعمر . فدخل ثم خرج، قال: ذكرتك له فصمت.قال عمر: فرجعت، فجسلت بجنب المنبر، ثم غلبني ما أجد، فقلت للغلام: استأذن لـعمر . فدخل ثم خرج، قال: ذكرتك له فصمت، فرجعت إلى المنبر فجلست فغلبني ما أجد، فأتيت الغلام فقلت: استأذن لـعمر . فدخل ثم خرج، قال: ذكرتك له فصمت. فانصرف فلما وصلت إلى الباب إذا هو يدعوني، وقال: قد أذن لك.قال: فدخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وإذا هو مضطجع على حصير، ليس بينه وبين الحصير فراش، قد أثر الحصير في جنبه.فقلت: يا رسول الله! أطلقت نساءك؟فرفع بصره إليَّ وقال: لا.فقلت: الله أكبر! ثم أردت أن أستأنس فقلت: يا رسول الله! لو رأيتنا معشر قريش نغلب النساء، فلما قدمنا المدينة إذا هم قوم تغلبهم نساؤهم؛ فتبسم النبي صلى الله عليه وسلم. قال: فقلت له: يا رسول الله لو رأيتني وأنا أقول لـحفصة : لا يغرنك إن كانت جارتكِ أوضأ منكِ وأحب إلى النبي صلى الله عليه وسلم؛ فتبسم النبي صلى الله عليه وسلم مرة أخرى، فجلست.ثم أدرت نظري في بيته فلم أرَ شيئاً يرد البصر غير أهبة ثلاثة، فقلت: يا رسول الله! ادع الله أن يوسع على أمتك، فقد وسع على فارس والروم وهم لا يعبدون الله. وكان متكئاً فجلس فقال: أوفي هذا أنت يا ابن الخطاب ؟! هؤلاء قوم عجلت لهم طيباتهم في الحياة الدنيا.فقلت: يا رسول الله! استغفر لي.وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد أقسم ألا يدخل على نسائه شهراً من شده موجدته عليهن، فلما انقضت تسعٌ وعشرون دخل على عائشة فقالت له: يا رسول الله! قد أقسمت أن لا تدخل علينا شهراً، فقد دخلت علينا من تسع وعشرين أعدها عداً. فقال لها: الشهر تسعٌ وعشرون، فكان ذلك الشهر تسعاً وعشرين.ثم بدأ النبي صلى الله عليه وسلم فخير عائشة فاختارته، ثم خير نساءه كلهن فقلن مثلما قالت عائشة )


أحببت أن أشارككم بهذا الحديث الجميل والممتع من بيت النبوة للاستئناس به
ومنه لانطلاق الحوار حول هذا الموضوع

سأعلق مداخلتي في وقت لاحق لانشغالي رغم أن من يجيد القراءة بين السطور سيدرك ما أود قوله من خلال الحديث الذي أوردته

تقبلوا مروري


أنين الناي 09-08-2014 10:59 PM

أجدنا القراءة أخ مقادير
اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اختلف الوضع الان ... فما عاد للرجل هيبته ومكانته التي ضحى بها
رقته أفسدت تلك المكانه
أو لنقل ... تراخيه في كل أمر
تنازله عن دوره في القوامه
استسلامه وجعل التصريف بيد المرأه

مقادير 09-08-2014 11:07 PM

ستكون لي عودة تشفي غليلك إن شاء الله

المجهر 09-08-2014 11:39 PM

كثير هم من يخالفون هذا الراي فهم دئما ينظرون ويسترسلون في تكريس سلب الرجل لحقوق المرأه في المجتمع الشرقي الاسلامي المحافظ
ويعزون ذلك الي ارث ثقافي طويل يمتد الي عصور الجاهليه حينما كانت تدفن البنت حيه لانها توصم باالعاروالفضيحه ويعتقدون في زماننا هذا
ان بعض تلك الرواسب لازالت ضاربه بجذورها في عمق المجتمع الذي يعتبر المرأه كأن اقل شان من الرجل وخاصه في مساحات الجهل والقبليه المتخلفه
وهذا عكس تعليم الدين السمح بالتاكيد ..وهذا لايمنع من تدجين بعض الزوجات لازوجهن وجعل قرارت الاسره المصيريه بيدها بسبب منصبها
اومالها اوجمالها يقابله ضعف شخصية الزوج وهذه من العلل النفسيه التي تكون نسبيه وهناك تميع من صنف من الرجال رخو متكسر
في مشيته ينافس النساء على ادوات التجميل بسبب عيب خلقي نفسي اونتيجة تربيه خاطئه وافراط في الدلال اوغزو فكري والعكس صحيح لبعض
البنات ممن تلقب بالبويه . وهذا امور نسبيه في مجتمع قبلي يحكمه دين وعادات وتقاليد واعراف .
هذا مالدي وسلامتكم


Loading...

Preview on Feedage: %D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D9%82%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%B3%D9%85%D9%8A-%D9%84%D9%82%D8%A8%D8%A7%D8%A6%D9%84-%D8%A8%D9%86%D9%8A-%D8%A7%D8%AB%D9%84%D8%A9-%D8%A8%D9%86%D9%8A-%D8%B4%D9%87%D8%B1 Add to My Yahoo! Add to Google! Add to AOL! Add to MSN
Subscribe in NewsGator Online Add to Netvibes Subscribe in Pakeflakes Subscribe in Bloglines Add to Alesti RSS Reader
Add to Feedage.com Groups Add to Windows Live iPing-it Add to Feedage RSS Alerts Add To Fwicki

جميع ما يطرح في المنتدى من مواضيع وردود لا يعبر عن رأي إدارة الموقع بل عن رأي كاتبها

Security team

SEO 1.0 BY: ! Ala7laAm4.com ! © 2010
تطوير وارشفة الاحلام ديزاين