منتدى الحوار والنقاشات العامة كل مايخص الحوار والمواضيع التي تحتاج الى نقاش |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
11-23-2014, 12:16 AM | #61 | |||||
|
اقتباس:
دعوة طيبة ، جزاك الله خيراً . . . أنا متأكد أن رأسك أكبر من رؤوس أهل العلم حجماً ، يحتاج فقط إلى فورمات وتحديث آخر إصدار ثم انطلق على بركة الله باحثاً عن العلم والمعرفة ، واستند إلى رأسك دائماً ، ودع رؤوسهم لهم ، وإن كنت مضطراَ لاتباعهم والاقتداء بهم فاقتد بأدبهم ، فالأدب والأخلاق والسلوك عموماً هي التي يقتدى بها ، أما العلم والمعرفة فلا تأتي إلا بالاكتساب الذاتي . بالنسبة للمقطع ، فأنا لم استشهد بهم لأقول أنهم على حق ، فلو عدت إلى تعليقي لوجدتني أقول ان هذه شعوذة ودجل ، ولكنني أردت أن أوضح أن الأمر يعود للمتلقي وإيمانه ، فمن ينصرع بمجرد إشهار الصليب الذي يمثل الكفر سينصرع بتأثير ملف صوتي ، وكلام الله براء مما يصفون . اقتباس:
لم أقل ( المس ) خرافة ، قلت التلبس والدخول خرافة وخزعبلات ، ثم أنني لم أقل اتبعني
تعلم أن تكون (مستقلاً) لا (تابعاً ).. تحياتي
|
|||||
11-23-2014, 12:27 PM | #62 | ||||
|
اقتباس:
الأخ الكريم الفكر : تحية طيبة
في ردك السابق قولان متناقضان لا يستقيمان ولا يتوافقان ، فإن كنت مخطئاً فوضح لي أكثر ولا هنت . . تقول أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يمنع عائشة أن ترقيه وهو أكمل الخلق توكلاً على الله . ثم تقول في حديث السبعين نفي عنهم الاسترقاء لكمال توحيدهم وكمال توكلهم على الله . . إن كان الاسترقاء كما تقول أنت أو ابن تيمية لا يصل بالعبد إلى كمال التوكل على الله ، فتركه أفضل ، هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى .. كيف نقارن بين السبعين ألف من جهة ، والرسول عليه الصلاة والسلام وزوجته عائشة من جهة أخرى فيما يخص تمام وكمال التوكل على الله بناء على قولك أن طلب الاسترقاء يمنع من تمام التوكل ؟ تحياتي .
|
||||
11-23-2014, 12:59 PM | #63 | |||
|
مرحبا بك
|
|||
11-23-2014, 01:32 PM | #64 | ||||
|
اقتباس:
رغم أن ( الرقآة ) لآ يعتد بهم في الفصآحة , لكن ( الشيطآن ) من الجآن فاين المشكلة ..؟؟؟ ــــــــ و ان لم أخطيء ـــــ اذا جآءت لفظة ( شيطآن ) ـــــــ سوآء جمع او مفرد ـــــ فهي مطلقة تشمل الجن و الإنس , و ان اقترنت بـــــ ( ال ) التعريف فيقصد بها ( ابليس ) و اعوآنه من ( الجن ) لآ غيرهم ,, تحيآتي, *********************
|
||||
11-23-2014, 02:26 PM | #65 | ||||
|
اقتباس:
الأخ العزيز : أحمد ، حياك الله
الإعتقاد الراسخ بدخول الجني جسده ليس بالأمر السهل ، مجرد الفكرة تجعلك في قمة الرعب والهلع أن تتخيل ذلك ( الجني المخيف ) يتسلل إلى جسدك ، زذ على ذلك النشأة ألتي نشأها في طفولته وهو يسمع عن هذه القصص التي تترسخ في اللاشعور لديه ومن ثم يبدأ هرمون الادرينالين في الافراز بكميات كبيرة في الدماغ ويحدث ما يحدث ، الأم الجاهلة قد تقترف أخطاء شنيعة بحق طفلها دون أن تعلم ، وإغلب الامهات يخفن أبنائهن بالجن أو السعلية أو الشيطان لتنهاه عن فعل شيء ما ، وهي لا تعرف أنها ستكون سبباً في أمراض نفسية خطيرة مستقبلاً ، لذلك تجد أطفالنا يخافون من الظلام ومن حركة الستائر ومن أشياء كثيرة . وللاسف المدرسة ومعلمي ومعلمات التربية الاسلامية يتكلمون كثيراً عن التحصين من الجن ومن هذا الكلام المرعب ولا يحسبون لفارق السن أو العقل أي حساب ولا يعلمون أنهم يدمرون جيلاً بأكمله ، وكذلك بعض برامج الاطفال مثل ( ابريق علاء الدين ) وغيرها . أنا أعرف إمام مسجد يزور عيادة بعض الرقاة مرتين يومياً في الصباح والمساء وعندما سألته عن السبب ، روى لي قصة لا أذكرها بالضبط ولكنها تدور حول شخص زارهم بالمنزل ورمقه بعين وكان من ضمن القصة بقية شاي في فنجان الضيف أسقاه أحد أبنائه فسلم الولد بينما أصيب هو . . قصة غير مرتبة ونسيت أجزاءها . المهم ،بعد فترة أخبرني أنه أصبح يزور الراقي هو وزوجته فهي كذلك حدثت لها قصة أخرى أخيراً أصبح هو وأبناءه وزوجته يزورون الراقي مرتين في اليوم ، وأصبح لكل منهم قصة ، وتي تي زي مارحتي زي ما جيتي . الشاهد أن الأب تسبب في مرض كل أهل بيته بجهل منه ويعتقد مسكين أنه يسعى في علاجهم . تحياتي .
التعديل الأخير تم بواسطة زحل ; 11-23-2014 الساعة 04:57 PM. |
||||
11-23-2014, 05:27 PM | #67 | ||||
|
اقتباس:
أخي ، الفكر
بناء عليه فأنت تظن أن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يمنعها من أن ترقيه وسبب عدم المنع (تطيباً لخاطرها ) أي أنه لولا هذا السبب لمنعها ، أي أنك تقول أن المنع هو الأصل . . أو هكذا فهمت . تحياتي .
|
||||
11-23-2014, 07:56 PM | #68 | |||
|
جميل اخي زحل ما فهمته هو انه لامشكلة لديك في مسألة المس ولكن المشكلة في دخول الجني كجسم داخل جسم واعتقد ان فيها قاعدة علمية تختص بالمادة
الامر الثاني اخي الكريم عندما تكون من اهل سنة الرسول عليه الصلاة والسلام فهذا توفيق ونعمة لايشعر بها والله الا من اتبع هذا الرسول عليه الصلاة والسلام ولم تصل الينا سنته من عمل وقول الا بواسطة العلماء الذين حفظوا الصحيح من هذا الدين حتى اوصلوة لنا بامر من الله فلم يجتمعوا على قول او فعل لهذا الدين الا بتوفيق من الله فهل اخذت انت وانا امور ديننا من الرسول مباشرة ام من اهل العلم اما ما يحدث من اعمال تم الغلو فيها او التفريط فيها من امر الدين فهي لاتتعدى من فاعلها اخي الحبيب ان تتبع الحق فانت تابع حكمت عقلك فرايت الحق حق ورايت الباطل باطل والعقل اخي الحبيب شرط التدين بدين الإسلام اماغير العاقل فلا ينال شرف التكليف من الله تعالى اخي الحبيب زحل ان الغاية من وجود العقل أن يدل الإنسان ويعرفه على الطريق السليم ويفرق به بين الحق والباطل ويقيم به الأمور وهو حجة على الإنسان يوم القيامة وإلا فكيف سيحاسبنا الله إن كان العقل ليس بحجة واعلم حفظك الله ان ما يقصر عنه عقلك وعقلي في فهم احكام الدين سنجد غيرنا قد فقهه وهنا نقف ونرجع الامور الى اهل الاختصاص لانهم اعلم استبيحك العذر اخي العزيز ولك فائق احترامي وتقديري http://youtu.be/jt32fNAAiSs
التعديل الأخير تم بواسطة محمد الحجري ; 11-23-2014 الساعة 08:00 PM. |
|||
11-23-2014, 08:39 PM | #69 | ||||||||
|
اقتباس:
الأخت الكريمة سهر على قولة زين العابدين ( أنا فهمتكم ) . التشبيه واضح سيدتي ولا يحتاج إلى تفصيل وقد أجبتك في ردي السابق عندما قلت . (وقد يكون التخبط في المشي نتيجة الوسوسة والهلوسة فلماذا الاصرار على أنه السكن بالجسد والاصرار على أنه جني وليس الشيطان ) إلا أنك مصرة على أن معنى كلمة (المس) مغاير لمعنى كلمة الوسوسة ،علماً أنك تقولين أنك تجهلين كيفية ( المس) ثم تقولين بعد ذلك أن من يصاب بالمس قليل من الناس ، أي أنك تقرين بأنه مرض شيطاني مؤذي ، ولكنه ليس ( وسوسة ) ولا ( تلبس ) . إذن ، ماذا يكون ؟ ثعلبة مثلاً !! . تعودين مرة أخرى تقولين أنه مرض كان موجود ويعرفه (العرب ) وإلا لما استخدمه الله بالتشبيه بآكل الربا . ( العرب كانت تعلم يقيناً بأحوال يوم القيامة وحالة الناس عندما يبعثون والله يعلم أنهم يعلمون ، فآيات الربا من أواخر ما نزل من القرآن ، فلماذا القفز من على هذه الحالة الأصل (سكارى وماهم بسكارى ) إلى حالة زائدة عن الأصل وهي حالة التخبط ؟ ثم لماذا لا يكون التشبيه بالتخبط هو التخبط بالكلام ، والموسوس عادة يتخبط في كلامه ؟ وجميعنا سبق وأن تخبطنا بالكلام إلى الكوع . اقتباس:
بما أننا وجدنا أنواع كثيرة من الشياطين ومنهم الانس نفسه فلن نستطيع تشخيص حالة ( المس ) إلا بعد توحيد مفهوم الشيطان . اقتباس:
هذا ما أردته باختصار لحاجة في نفس يعقوب : شيطان الانس هو انسان ، وشيطان الجن هو جان اقتباس:
الفصاحة ما لها دخل في الموضوع ، والمشكلة أن الرقاة ومن يذهب إليهم يقرنون المس بالجان ، علماً أنه في القرآن مقروناً بالشيطان . . هناك فرق اقتباس:
لمحة ذكية منك ، قد يأخذ الموضوع إلى منحى آخر ، هل أنت جاهزة للاقلاع ؟
|
||||||||
11-23-2014, 09:30 PM | #70 | ||||
|
اقتباس:
أخي الكريم : محمد الحجري
جزاك الله خير الجزاء على هذه الموعظة الحسنة وكتبها الله في ميزان حسناتك ، العلماء والفقهاء يا سيدي اجتهدوا وبحثوا وحفظوا ونقلوا ،وفي المقابل أختلفوا وتشعبوا وكفروا وزندقوا وكذبوا وصححوا بعضهم البعض ، الاسلام كان مذهباً واحداً من عقل واحد ومع الوقت تفرع إلى عشرات العقول فأنشأت عشرات المذاهب كل منهم يقول أن مذهبه هو الحق ، فكيف تسمح لهذه الأمواج من المذاهب أن تتلاعب بك ومعك عقل لا يختلف عن عقولهم . هل وقف علم الفقه على أعتاب القرن السابع وهو عصر ابن تيمية أو ابن القيم رحمهما الله ؟ وهل وصل بنا الحال أننا لا نستطيع أن نخطيء أحداً منهم ؟ ماذا أبقيتم لرسول الله صلى الله عليه وسلم من عصمة وقدسية ؟ أخي الكريم : أجمل ما في مشاركتك أنك تتكلم عن العقل ، فهل يمكن أن تحدثني بعقلانية عن الجن والشياطين والتلبس في هذا الموضوع ، وخاصة فيما ذكرته عن القاعدة العلمية حول دخول جسم في جسم ، أتوسل أليك يا سيدي أن تعجل بهذه القاعدة وتنقذنا من عناء البحث والردود وأكون لك من الشاكرين . تحياتي وتقديري .
|
||||
11-23-2014, 11:48 PM | #71 | |||
|
Quote=زحل;304954]
__________________
|
|||
11-24-2014, 10:21 PM | #72 | |||
|
اخي الحبيب زحل هناك أشياء تدركها بحواسك وهناك أشياء تدركها بعقلك وهناك أشياء غابت عنك عينها وغابت عنك آثارها كالجن والملائكة واليوم الآخر والجنة والنار والصراط والحوض والعرش والكرسي ولا طريق لمعرفتها إلا بالتصديق بكلام الله عز وجل فإذا أخبرك الله عن شيء فهو حق وإذا أخبرك النبي عن شيء فهو حق لان كلامه عليه الصلاة والسلام وحي يوحى اليه عليه الصلاة والسلام. اخي الحبيب زحل يقول الله سبحانه وتعالى( واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه افتتخذونه وذريته اولياء من دوني وهم لكم عدو) اذا ابليس من الجن والجن هم ذرية ابليس وهذه نقطة اردت ايضاحها بعد ان قراءت الردود في هذا الموضوع وللتضح الصورة فيما يتعلق بالمسميات لابد من ذكر ان الجن مكلفون مثل الانس فمنهم كافر ومنهم مؤمن يقول الله سبحانه وتعالى(وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الانس والجن ) اذا هناك شياطين من الانس وشياطين من الجن. اما مايتعلق باستشهادك في اكثر من موقع بحديث السبعين الف الذين يدخلون الجنه بغير حساب فالتوكل لايمنع الاخذ بالاسباب فهم تركوا طلب الرقية من الناس ولامانع من ان يرقوا انفسهم لان ذلك من الاخذ بالاسباب فجبريل عليه السلام قد رقى الرسول عليه الصلاة والسلام . اما دخول الجن في جسد الانس فقد اجمع علماء اهل السنة والجماعة على ذلك ومن ضمن الادله التي استشهدوا بها هو قول الرسول عليه الصلاة والسلام لابن السيدة التي تشتكي ما حدث لابنها فتفل عليه الصلاة والسلام في فم الصبي وقال عليه الصلاة والسلام اخرج عدوالله او كما جاء في الحديث والادلة التي استدل بها العلماءعلى دخول الجن في الانس كثيرة ولكنك لاتاخذ بقول الجماعه الذين ما اجتمعوا الا على حق في العبادات وغيرها . وهناك المعتزلة وغيرهم الذين اقتصروا على ان المسأله لاتتعدى المس والوسوسة والبعض الاخر يقول لايمكن لجرم ان يحل في جرم او مادة تحل في مادة اخي الحبيب زحل اذا كان جهل الانسان اكثر من علمة فعليه الايحكم بما جهل بمقدار ما علم من علم قليل اما قولك اخي الفاضل بان الاسلام كان مذهب واحد من عقل واحد فاعتقد انه خانك التعبير فالاسلام اخي زحل دين وليس مذهب وقد اخبر عليه الصلاة بان الأمة ستفترق على ثلاث وسبعين فرقة والناجية هي فرقة واحدةوهي التي سارت على منهج النبي عليه الصلاة والسلام ونهج أصحابه أما البقية ففيهم الكافر وفيهم العاصي وفيهم المبتدع لكن الناجية السليمة هي التي سارت على نهج النبي عليه الصلاة والسلام ونهج أصحابه كما جاء في الحديث: (من كان على ما أنا عليه وأصحابي) وفي لفظ آخر (هي الجماعة) يعني هم الذين اجتمعوا على طريق النبي علية الصلاة والسلام وعلى سيرته وهم اهل السنة والجماعة ولك ولي وللجميع الاختيار والهادي والموفق الى الحق هو الله سبحانه وتعالى فاسأله سبحانه وتعالى ان يجعلني واياك والجميع من هذه الفرقه الناجية. سؤالى لك اخي زحل لماذا تدخلت الامارات والسعودية في عزل رئيس تم انتخابه من شعبه بالاغلبية بغض النظر عن ديانته
|
|||
11-26-2014, 12:52 AM | #73 | ||||
|
اقتباس:
الأخ العزيز : البحر الثائر
صحيح ، الشيخ يقول أن الجني يدخل الانسان ولكنه يقول عن طريق الوسوسة فقط وليس التلبس بالجسد الذي أختلفنا فيه . ثم أنني لا زلت أقول أن الجن لا يمكن رصدهم بحواسنا ، والشيخ لم يذكر ذلك أيضاً . . أما الحية فلا أصدق ذلك ، ولعلمك كثير من الاساطير في كل المعتقدات تنسج القصص عن الحية والعقرب ، لأنها مخلوقات قاتلة مميتة . هل من المعقول عندما أشاهد حية في منزلي ، أن أقف أمامها وأخاطبها وأتوسل إليها بأن تخرج وأدعها تتمرح في البيت ثلاثة أيام لأتأكد بأنها حية فعلاً ؟ تحياتي .
|
||||
11-26-2014, 01:10 AM | #74 | ||||||||
|
اقتباس:
أخي العزيز : محمد الحجري أولاً : أنت تقفز من نقطة إلى نقطة أخرى ، وأنا مستعد أن أناقشك في أي نقطة شئت لكن أن يكون النقاش مترابط بالردود السابقة ، فأنت لم تذكر القاعدة ألتي تقول أنها بحوزتك وتوسلت إليك أن تذكرها . ثانياً : كلنا نسلِّم طائعين بكلام الله سبحانه وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم ، الله يخاطبنا مباشرة بقوله ( ياعبادي ، يا ايها الذين آمنوا ) . ولكن حال بيننا وبين كلام الله من يفسر ويؤل كلامه سبحانه وهؤلاء المفسرون بشر مثلنا لهم نزعاتهم ورغباتهم وتوجهاتهم فتختلط رغباتهم وتوجهاتهم مع تفاسيرهم لكلام الله ، وكذلك الأحاديث الكثيرة المكذوبة والضعيفة على الرسول الكريم والذي لا يزال التصحيح فيها قائماً إلى عصرنا هذا . الاسلام دين يخاطب العقل وليس دين أساطير وما خالف ذلك يجب مراجعته ، مثلاً في البخاري قصة وردت بهذا النحو (حَدَّثَنَا نُعَيْمُ بْنُ حَمَّادٍ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ قَالَ رَأَيْتُ فِى الْجَاهِلِيَّةِ قِرْدَةً اجْتَمَعَ عَلَيْهَا قِرَدَةٌ قَدْ زَنَتْ ، فَرَجَمُوهَا فَرَجَمْتُهَا مَعَهُمْ ) هل من العقل أن نصدق هذه القصة حتى وإن كانت في صحيح البخاري ونقول إن كل ما في البخاري صحيح ؟ اقتباس:
التوكل لا يمنع الأخذ بالأسباب ( هذه قاعدة عامة معروفة ) . ولكن نحن نتحدث عن حالة خاصة وهي (الرقية ) و الحديث يقول أن من أسباب دخولهم الجنة بلا حساب أنهم لا يسترقون ، ثم يقول (وعلى ربهم يتوكلون ) الحديث واضح وصريح في هذه الحالة . اقتباس:
قال الامام احمد (من قال يوجد اجماع فقد كذب وما يديرك لعلهم اختلفوا ) فمثلاً من العلماء القدامى ( أنكر الإمام ابن حزم ) الدخول في الجسد ، ومن الفقها المعاصرين الكثير من أنكر هذا فأي إجماع تتحدث عنه ؟ اقتباس:
كنت أعني ما أقول ، وأخذتها على محمل اللفظ إي ما ذهب إلية النبي الكريم ، والمذهب يأتي بمعنى الاعتقاد . اقتباس:
السؤال خارج الموضوع ولكن سأجيبك باختصار وهو: أن عزل مرسي كان لأمور سياسية بحته
تحياتي وتقديري
|
||||||||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدلالية (Tags) |
., ما, مؤثرات, الرقيا, الشرعية, صوتية, غير, ، |
|
|