منتدى الحوار والنقاشات العامة كل مايخص الحوار والمواضيع التي تحتاج الى نقاش |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
05-15-2017, 03:47 AM | #78 | ||||
|
اقتباس:
برلنت : تحية عطرة
وصدق من قال ( العقل زينة ) زادك الله إيماناً وعقلاً . .................................................. ................................... الأخ العزيز : أبو ماجد كما قالت برلنت لم تجب على الأسئلة وكل تعليقاتك كانت في الهوامش بعيداً عن صلب الموضوع ثم أنني لم أطعن في أم المؤمنين معاذ الله ، أنا قلت ( مكذوب عنها ) ارجع لردي ، وكنت أعني سند الحديث ، أي الرواة بعدين الحديث الذي ذكرته أنا يقول ( مصدق بالسحر ) عموماً ولم أقل الساحر ، والمقصود هنا أنه خزعبلات ودجل كما فعل سحرة فرعون . بعدين في أول مشاركة لي هنا قلت أنا أؤمن بالسحر والجن ، فنحن لم نختلف على وجود السحر إنما أختلافنا هل هو حزعبلات أم أنه يلحق الأذى بالناس بطرق غيبية وبدون اتصال حسي . الحديث يقول ( من صدق بالسحر لا يدخل الجنة ) وأنت كذلك تقول من صدق ساحر هذا مصيره . وبناء على كلامك فإن عائشة رضي الله عنها ، وأنت رضي الله عنك ، وصاحبة الخدامة ، والخدامة ، مصدقين بالسحر من النوع الثاني اللى هو عكس الخزعبلات والدجل . وهذا لا يصح قوله في أم المؤمنين . بالنسبة للسم الذي وضع للرسول فقد عصمه الله منه ، وهناك أقوال تقول أن جسده عليه السلام ليس بمعصوم إنما العقل والروح وما يتعلق بالوحي فإن الله عصمه . . قال تعالى ( والله يعصمك من الناس ) . .... أما قولك بأن الرسول سحر ليتعظ من ينكر الأمور الشرعية ، فلا أعلم هل انت تقصد أن التصديق بالسحر حسب تفسيرك له من الأمور الشرعية أو العكس هو الصحيح ؟ وهل يعقل أن الله سبحانه يبتلي رسوله لمدة ستة اشهر وبعض الروايات تقول سنة كاملة لا يعلم ماذا يأكل ولا يعلم هل هو يجامع زوجاته ، لكي يتعظ الناس أن السحر ليس دجل ؟ إن كان القصد بيان حقيقة السحر فيوم أو أسبوع كافي للتوضيح .
|
||||
05-15-2017, 07:48 PM | #79 | ||||
|
|
||||
05-17-2017, 03:23 AM | #80 | |||||||||||
|
اقتباس:
هل كانوا صرعا من قبل فزادهم الله صرعاً مثلاً ؟ . (رهقا ) تعني الخوف والاثم ، أي أنهم ازدادوا خوفاُ على ما بهم من خوف . هل الآية تقول أن مجرد الخوف من شيء تعني وجوده حقاً ؟ في الجاهلية كانوا يخافون أذى الأصنام ويستعيذون بها ، فهل استعاذتهم بالجن تعني أن لهم قدرة على الأذى ؟ اقتباس:
المعجزة في التسخير وليست في إلحاق الأذى من عدمه . فإذا كان الساحر يمتلك هذه القدرة - التسخير - فماذا أبقيتم من معجزة لسليمان عليه السلام فالساحر حسب قولكم يملك نفس المعجزة . لذلك الساحر يستخدم قوانين الطبيعة وما ثبت بالتجربة لخداع حواس الناس فقط ، أما تسخير ما وراء الطبيعة فهذه معجزات لا يتمتع بها إلا أئمة أخواننا الشيعة اقتباس:
اقتباس:
وبما أنك ذكرت القدر . قدر الله أن يتزوج فلان من الناس فلانه من الناس . ثم أتى ساحر وعمل لهم عمل يبطل هذا الزواج لصالح طرف ثالث يريد الزواج بنفس الفلانة . ولم تتم هذه الزيجة . هل نقول أن قدرة الساحر غلبت قدرة الله ، تعالى الله عما يصفون ؟ إن قلت أن قدر الله ابتداءً أن يتم الزواج ثم قدر بعد ذلك أن لا يتم فهذا يناقض المنطق ( فهل سبحانه يقدر شيء ثم يقدر عكسه ) ؟ إن قلت أن هذا يقاس بما تفعله النميمة من التفريق بين الزوجين فهذا غير صحيح فمن يستمع للنميمة أو يصد عنها هو اختيار الانسان وإرادته ، ولكن ما يفعله الساحر حسب قولكم هو سلب هذا الاختيار والارادة ، ونحن نعرف أن حرية الارادة هي من شروط التكليف وبناء على ذلك يسدح نفسه سؤال آخر . ماذا لو تسلط ساحر على مؤمن تقي مثل أبو ماجد فأغواه عن طريق الحق فأصبح سارقاً عاقاً تاركاً للصوم والصلاة ؟ هل سيحاسب يوم القيامة على هذه الأفعال ؟ إن قلت : لا يحاسب فهذا يتعارض مع حديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لم يستثني من التكليف إلا ( المجنون والنائم والصبي ) . لماذا لم يرخص للمسحور من التكليف ؟ اقتباس:
فالعلو والارتفاع هو من طبيعة خلقهم كالملائكة وهو خارج اختيارهم ، فلم يكن هذا سبباً في رجمهم بالشهب ، إنما السبب هو استراقهم للسمع باختيارهم . وهنا يسدح نفسه سؤال آخر . كيف لهذه المخلوقات العليا ذات القوى الخارقة التي خلقت قبل الانسان أن تعمل خدماً عند انسان ضعيف محدود القوى ؟ ستقولين ( ولقد كرمنا بني آدم ) . وهذا يتناقض مع تسلط الجن والشياطين على الانسان وسلبه إرادته ، ثم أن الله لا يكرم السحرة . اقتباس:
ألم تقرأي عنوان الموضوع ( هل عدنا لزمن الجاهلية ) ؟ اقتباس:
ولكن من باب الزيادة ( هل المس يعني دخول الجسد ؟ ( مسني الضر ، لم يمسسهم سوء ، مستهم البأساء ، ولم يمسسني بشر ، إن يمسسكم قرح ، وإن يمسسك بخير ، وإن يمسسك الله بضر ) اقتباس:
دائماً أنت قوية الحجة في الاثبات والنفي ، بدون مجاملة تتمتعين بميزة لا توجد فينا كلنا ، وهي أنك تكتبين ما تؤمنين به حقاً وليس انتصاراً للرأي كما يفعل أغلبنا أو على الأقل أنا وتحاولين سد الثغرات خلفك بكل ذكاء وفي نفس الوقت تصنعين فجوات متعمدة لتعودي عبرها بهجمات مرتدة . معاك حق تخافين من عين خارقة أو شيطان متهور أو ساحر خبل .
|
|||||||||||
05-17-2017, 02:39 PM | #81 | |||
|
حججك أخ زحل ... مقبولة منطقيا وفكريا
|
|||
05-18-2017, 01:56 AM | #82 | ||||
|
اقتباس:
تحياتي :
ابو ماجد . حاول تستخدم عقلك وتكون مستقل بفكرك ولا تعيره لغيرك وصدقني سينالك مني نفس المديح واعتبرني أمكم اثنينكم هههههههههه ..... لم أطعن في عائشة ، إنما في السند وهذا الحديث اسند إلى هشام بن عروة وهشام طعن فيه الامام مالك والذهبي في سير الاعلام وغيرهم الكثير واتهم بالتدليس والكذب ، ولم أكن اريد التوسع في هذا الأمر – أي السند والرواة – ولكن أجبرتني على ذلك فماذا ستقول ؟ هل ستعود لنفس النقطة بأنني أطعن في عائشة . ... بعدين انت قلبت الموازين رأساً على عقب ، فتقول أن أدوات الشياطين والجن والعفاريت سهل الاقتناع بها ، أما عكسها فيصعب الاقتناع بها ، ثم تقول أن هذه الأدوات وأثارها ملموسة . لن يقتنع بكلامك أعلاه انسان ، الا إن كان هذا الانسان يحمل كتلة طرمبيل بين كتفيه . فلا أنت ولا أنا سبق أن شاهدنا عفاريت وسكون يلاحقون انسان إلا في أفلام الكرتون وتقول لي ملموس . .. ثم إن علوم الدين ليست محتكرة على فئة معينة من الناس لا مطوع ولا شيخ ، فالإسلام ليس دين كهنوت وأسرار وطلاسم وغموض لا يكتشفها إلا رجال الدين لفرض وصايتهم على الناس كما هي الحال في المسيحية واليهودية ، الإسلام دين سهل واضح يوافق العقل والفطرة ، فلماذا كل هذه التصميم بأنه دين الغاز ورموز لا يفكها إلا فئة قليلة من الناس ؟ لماذا كل هذا التصميم بأن الدين مغايراً للعقل والمنطق ، والاعتقاد بأننا كل ما توغلنا في الغموض زدنا تقى وورع ؟ فاصبح الاستدلال المنطقي طعناً في الدين ، والركون للطلاسم والكهنوتية هو الدين الحق . شكراً لك .
|
||||
05-18-2017, 02:38 AM | #83 | ||||
|
اقتباس:
كاتبتنا القديرة ، أنين الناي
تحية طيبة : المقبول منطقياً غالباً لا يخالف الواقع . لم افسر برؤيتي الخاصة فلم أصل بعد لدرجة الكهنوت التي تمكنني من الغوص في غموض القرآن . ولا لدرجة السحرة التي تجعلني أطلسم القرآن وإن حدث ذلك فلست هنا إلا لطرح رؤيتي الخاصة ولست ملزماً باتباع رؤى أخرى لست مقتنع بها ، فكتب التفاسير وتعدد مؤلفيها تملأ الرفوف فاللاحقون لم يكتفوا بكتب المفسرين الأوائل . مسارات الطاقة في جسم الانسان من علوم الطب البديل وهو موافق للمنطق والعقل وفيه أبحاث أكاديمية كثيرة ، ومن أدوات العلاج ( الابر الصينية )، ولكن الابحاث العلمية لم تتطرق للسحر والعين هذه إضافات من عندك ، فلا تفترين على العلم برؤيتك الخاصة شكراً لك .
|
||||
05-18-2017, 08:28 PM | #84 | ||||
|
|
||||
05-22-2017, 11:47 PM | #85 | |||
|
هل ( رهقا ) تعني الصرع أو الجنون ؟وهو أثر السحر حسب قولكم . شكرآ لإطرآئك ي زحل .. جآري تكرآر القرآءة ,, ****************************
|
|||
05-23-2017, 11:49 PM | #86 | ||||
|
اقتباس:
مرحبا شموخ ي لحبيبه هؤلاء لااسمع لهم منذو مدة لاسباب عدة التناقض في اقوالهم وافعالهم الانتقاص من الانثى وكأنها عار او وباء او كارثة تهدد الدين والعفة والمجتمع او مخلوق ابله غبي يستطيع أي احد ان يسيرها كيف ما يشاء او سلعة رخيصة لكل رخيص هذه نظرتهم لنا ولدي ماستشهد به واغلبهم ان لم يكونو كلهم اصابهم هوس الشهرة وحب الظهور بطريقة لاتصدق والبعض منهم يأمرون الناس بالبر وينسون انفسهم يقذف بلانثى السعودية بنت بلاده بطريقة مشينة حين يقول الانثى تريد ان تقود السيارة لتقابل عشيقها!!! ماذا بعد ذلك قذف؟ وحين يأتي اخر يقول هي عار !!!!! وحين يأتي آخريقذف طالبات العلم ويديث اهليهم!! ثم ياتون ف الغد على المنبريأمرون بالبروالتقوى ماذا تلاحظين؟ حين يسمعون العالم ويشاهدون من وضعو نفسهم واجهة لبلادنا وهم يقللون من شأن بنت البلد ويحقرونها ويستكثرون عليها حقوقها المشروعة و يقذفونها والخ ماهي نظرتهم لنا كمجتمع؟ وهناك اخطاء وتناقضات لهم لا تعد ولا تحصى كلبوهم بدون استثناء ولكن ليس هنا مجال سردها ولااظنها تخفى على احد منكم عني انا لا افهمهم رغم محاولاتي لذلك احيانا اشعر انهم عالم غيبيي ومرات اشعر ان بعضهم من ينشر خرافة السحروالعين لان معظمهم رقاة بصراحة يحيروني ويخوفوني لذلك لااثق بهم ولا مواعظهم لدي الافضل على الاطلاق وهو القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة ولا غير الصحية .. امس رأيت احدهم اتى بما لم يأتي به احد غيره حين قال الجنة ليست حكر للمسلمين هي للمشرك التقي واللملحد التقي فسر القرآن على كيفه شكله ملحوس مخه والخ انا صراحة بجن قريب بسببهم وتناقضاتهم واسلويهم المرعب. شموخة فديتك وما قصرتي والله لايحرمني شكرا للطفك وكرم اخلاقك
__________________
|
||||
05-24-2017, 12:00 AM | #87 | ||||
|
اقتباس:
سيدي النبيل زُحل شكراً لك لطفك ورقة حروفك فقد نسجت من عباراتك تاج طوقت به راسي وبهاطرزت قلادة طوقت عنقي عرفانا وًطرزت بها وسام اضعه على صدري فخراً وزهواًطرزت سوار طوقت به معصمي اكتمل الجمال لاتوشح به من خلال عباراتك الرقيقة شرف لي مشاركتك بموضوعي هذا او غيره وتحية راقية انيقة تليق بالسيدالنبيل الراقي الانيق زُحل
__________________
|
||||
05-24-2017, 12:03 AM | #88 | ||||
|
اقتباس:
لا اعلم مافي نفسك وسبب تحاملك علي وقد اسأت لي من قبل وسامحتك والان تعود ولكنني لاافهم مقصدك ان كان خير او غير وطالما لايمس جوهري اخلاقي فلا أٌبالي فأحذر انت وغيرك ومادون ذلك قل ما شئت ولا تخلي إن انتقصت مني فأنتقاصك لا ينقص مني شيئ وحتا ان انت اثنيت علي فثنائك لا يضيف لبرلنت شيئاً تقديري
__________________
|
||||
05-24-2017, 12:13 AM | #89 | |||
|
[center] بقي شي مهم للجميع وهو آخر كلامي بهذا الموضوع
الله يخليكم ويسعدكم تجنبو الهجوم على شخص أي احد قدم موضوع او مقال او أي مشاركة كانت تحاورو ناقشو الموضوع بموضوعية ورُقي لنصل لحلول او على الاقل نصل لنهاية مرضية للجميع حتى لو لم نستطيع ان نتفق فلنختلف بذوق واحترام لبعضنا و للرأي الاخر مهما كان مخطئ /ة ليش نناطح بعضنا ونسيئ لبعضنا كل هذا ليس هدفنا هدفنا المعرفة بما نجهل على الاقل من جهتي انا ابغا افهم واتعلم وبهذا الموضوع كنت اتمنى افهم واجد اجوبة شافية لكن خرجت من هذا الموضوع باشياء مفيدة لي وسعيدة لانني لم اتجاوز على احد ولن يكون مهما حصل معاذ الله فليس من خالفك رأيك ضدك شخصيا ولا عدوك ولا لك الحق فرض معتقدك او رأيك على الغيربالقوة وان رفضو كفرتهم واخرجتهم عن الملة ليس من حقك ولا يجوز تكفيرمسلم/ة على الاطلاق هذا تألي على الله عني انا مؤمنة بالسحر الذي جاء ف القرآن وبتفسيره الصحيح ولكنني لاأؤمن بما تقولون لانكم تستشهدون باحاديث قابلة للصواب والخطأ فلا نزكي احد على الله هم بشر مثلنا ليسو ملائكة خارقين يعلمون الغيب وسامح الله الجميع وكل عام والجميع بخير وعافية وبلغنا الله وياكم شهرالخير والرحمة والغفران والعتق من النيران شهر المودة والتسامح والتسامي والخير بكل معانيه شهر رمصان المبارك ونحن بقلوب سليمة مؤمنة و الى الرحمن اقرب
__________________
|
|||
مواقع النشر (المفضلة) |
الكلمات الدلالية (Tags) |
الجاهلية؟!, زمن, هل, إذا |
|
|