هل عدنالزمن الجاهلية؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنين الناي

تحول الموضوع من نقاش سوء المعامله
الى السحر وحكمه وحقيقته
لابأس ...
أنا ضد معاملة الخدم بقسوه .. وإن أخطأوا فهناك جهات مختصه تعاقبهم
وتجرمهم حسب أعمالهم
ولم أشكك يوما في عاملة منزليه استقدمتها أو انتهكت خصوصيتها كبشر
لها حق الاحترام والتعامل الحسن
نأتي على السحر ... الذي نؤمن به لأنه جاء في القران
ولا أحد ينكر ايات السحر وحاشا أن نفعل فنبوء بوزر على أوزارنا
ماهيته ...
السحر كما قرأت ولن أنسخ وألصق .. فقط سأقول ما فهمته
السحر قدرة على التأثير
هذه القدره غير مفهومه سواء كانت استعانة بالجن
أو علم كوني يخدع الحواس كما نشاهد السحره في وقتنا الحالي
والجن كانوا مسخرين لسيدنا سليمان ... يعملون له وينفذون أوامره
فهل هذا مع قدرتهم المختلفه عن البشر .. أحد السبل ؟
أظن هذا
قدراتهم تفوق قدرة البشر
أؤمن بالسحر كيفما كان ... برلنت
وجميع من شارك هذا النقاش

مراحب ابلا عزف الناي
بالفعل الموضوع تشعب هذا صحيح طيب وين المشكلة
ونحن نناقش مواضيع عدة في موضوع ؟
امانسخي ولزقي ذكرته بتعليقي على الاستاذ المجهرفوق
بالطبع خبرتي اقل من خبرتكم بكل شيئ بالحياة ولكن انا قاعدة اتعلم
اليوم انسخ بكره اكتب وبعدوأألف هيا الحياة وكيذا يعني.
ايمانك بالسحر شأنك وحدك وحريتك ولا لاحد سلطان على احد
ولكن لي رأي بخصوص قوة الجن هم مخلوقات زينا
يقول الله تعالى وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون
ولم يخلقهم يطاردون الانس ويمرطون كششهم ولاحلف يمين
ما يبونهم الالسان حالهم يقول فكونا كش عليكم سكون خخخ
انا بالنسبة لي أؤمن بالله وحده لاشريك له
النافع الضار القوي العزيز الحكيم المعبود المالك المتصرف
بيده الملك وهو على كل شيئ قدير واكفر بقدرة الدجل
والسحر وكلبوشي ذات صلة
تبارك الله عما يصفون
تحية وحياك ربي

 

السيد زُحل كفى ووفى وتالله ما نطق الا الحق المبين
شكر الله لك وتحية سامية تليق بسموك

 

بقي اقولكم شيئ اختلافنا مهو خلاف مجرد تنافر وجهات نظر ههههههه
هيا الله يوستر عليكم وكل عام والجميع بخير وعافية
تمنياتي لكم بجوامع الخيرف الدارين .
اشهد أن لاإل الا الله وأشهد ان محمد رسول الله
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك
ودعت الله

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر

ماذكرتي هنا حشو كلام قص ولزق كحاطب الليل مبني على قناعه لديك
واعترف لك أني لا استطيع اقناعك وليس مطلوب مني ذلك
بقي ان اذكرك ان هناك موبقات سبع في الحديث الصحيح رواه الشيخان البخاري ومسلم و السحر احدها
نظر لفعله البشع
ومتى ثبت السحر عند المحكمة وجب قتل الساحر ولا يستتاب بل يقتل لأن شره عظيم،
اخير أعطي القوس باريها يابرلنت
فهناك علماء شريعه تبحرو اشببعو مثل هذه الموضيع بحثا وتدقيقا
انصحك بالرجوع لها
تقديري
همسه
يا كم عانى الناس من شرور السحره
اطلبي من الله ان لاتتعرضي لكيد ساحر اوساحره ومن تحبين

ماذكرتي هنا حشو كلام قص ولزق كحاطب الليل مبني على قناعه لديك
لا هذا مهو حشو هذه آيات من القرآن شفيكم ؟
ثمن اقتباسات من تفسير بعض العلماء ومنهم ابن كثير والقرطبي
وحديث ابن عباس في آية الملكين التي اوردتها هنا
واعترف لك أني لا استطيع اقناعك وليس مطلوب مني ذلك
بالتأكيد مرح تقنعني ولو جمعت الجن والانس جميعهم لااقتنع
وانا لااحاول اقنع احد انا احاور فقط
بقي ان اذكرك ان هناك موبقات سبع في الحديث الصحيح رواه الشيخان البخاري ومسلم و السحر احدها
نظر لفعله البشع
البخاري ومسلم وعلماء الامة الاولين والآخرين كلهم بشر
ليسو معصومين من الخطأ لاتزكون البشراستاذ مهو جايز
ومتى ثبت السحر عند المحكمة وجب قتل الساحر ولا يستتاب بل يقتل لأن شره عظيم،
اها وينهم الجن لايفزعون لخويهم الساحرويحمونه من المحكمة والقتل؟
اخير أعطي القوس باريها يابرلنت
ولما اعطي القوس باريها كيف اتعلم انا ؟ انا نفسي طويل وطموحي بلا حدود واحب اتعلم من دروس الحياة والبشر وملقوفتن بالحيل
فهناك علماء شريعه تبحرو اشببعو مثل هذه الموضيع بحثا وتدقيقا
انصحك بالرجوع لها
تقديري
رجعت لها وما خليت شي ما بحثت فيه وعنه لكن طالما ان هناك عرض وطلب
لن ينتهي الجدل بالدجل اقصد دجال ومغفل بمعنى اخر راقي وفغار تجارة وكيذا يعني
همسه
يا كم عانى الناس من شرور السحره
ي كم اتعجب تصديقكم ان الدجال يستطيع يسير الاقدار والمكاتيب الدجال يجمع دراهم المغفلين
ويوحي لهم بالكذب وهم يعلمون ولكنهم يريدون ذلك او انهم مرضى نفسيين ويتخيلون اشياء يظنونها سحر
اقسم بمن خلق الارض ومن عليها ما في احد يستطيع تسخير الجن
انتهى هذا الامر بنهاية سيدنا سليمان
اطلبي من الله ان لاتتعرضي لكيد ساحر اوساحره ومن تحبين
اسأل الله ان يحميني من شياطين الانس اما الجن مساكين ما تعرضو لاحد
هم مخلوقات مثلنا قال تعالى وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون
محد مؤذي الا الانسان انه ظلوما جهولا وهو عدو نفسه

 

[quote=برلنت;417250][size="5"]
بقي ان اذكرك ان هناك موبقات سبع في الحديث الصحيح رواه الشيخان البخاري ومسلم و السحر احدها
نظر لفعله البشع
البخاري ومسلم وعلماء الامة الاولين والآخرين كلهم بشر
ليسو معصومين من الخطأ لاتزكون البشراستاذ مهو جايز

اخير برلنت
تطلب ان لانزكي علماء الامه لاولين والاخرين بسبب انهم بشر
فمن نزكي اذا !!!!!!!!!!!!! الشغاله مثلا التي تباكيتي عليها ونحتي ولعنتي من خلال مشاهدة مقطع رغم انك لم تعرفي خفايا الامور
اذكان لك مع المجتمع مشكله فهذه مشكلتك

للمعلوميه البخاري هو امام المحدثين صحيح البخاري يحوي ستمائة ألف حديث، وتعب في تنقيحه وتهذيبه والتحري في صحته
أكمل تأليفه في ستة عشر عاما وهوصحيح لسنة الرسول صلى الله عليه وسلم
صحيح مسلم مسلم جمع فيه ما صح عنده عن رسول الله حوى ‏(‏4000‏)‏ أربعة آلاف حديث‏.‏
وقد اتفق جمهور العلماء أو جميعهم على أنه من حيث الصحة في المرتبة الثانية بعد صحيح البخاري.
الله يهدينا واياك

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوو ماجد

من الصعوبة بمكان إقناعك يا زحل رغم الشواهد المطروحة .
أما بالنسبة لحديث عائشة رضى الله عنها عن سحر الرسول صلى الله عليه وسلم فهو حديث صحيح رواه البخاري ومسلم كما أن الحديث قد رواه غيرهما أيضاً كالإمام أحمد وابن ماجة وابن حبان. فحديث سحر النبي صلى الله عليه وسلم حديث ثابت صحيح لا شك فيه وذكره الالباني وبن باز وبن عثيمن وكثير من اهل العلم فإن أقتنعت فبها وإن لم تقتنع فالامر لله وحده .
يسعد صباحك

وصباحك أجمل .
اخي الكريم لو اقتنعت بكلامك وصدقتك فستكون حائلاً بيني وبين الجنة بمقتضى هذا الحديث
ثلاثة لا يدخلون الجنة : مدمن خمر، وقاطع رحم، ومصدق بالسحر .
...........
أولاً : حديث عائشة رضي الله عنها حديث آحاد وليس من المتواتر فلم يروه غير عائشة قد يكون مكذوباً عنها ، أين زوجات الرسول وأين أصحابه من هذا الحدث الذي يمس العقيدة والعبادة ، بل أين أعداء الرسول والمؤمنين الذين اثاروا حادثة الافك وهي أقل شأناً من هذه الحادثة التي تقدح في الرسالة عموماً وقد كان خبر دسم بالنسبة لهم ؟
......
ثانياً : تقولون أن المسلم المحصن يقيه الله شر الشرور ومنها هذه الخزعبلات وهذا الدجل ، فكيف برسول الله وهو العابد قائم الليل الأقرب لله ، الاذكار والدعاء على لسانه في الصباح والمساء ؟
......
ثالثاً : لبيد بن الأعصم ( الساحر المزعوم ) ما هو مصيره بعد ذلك وقد قام بهذا العمل الشنيع حسب قولكم ، لماذا لم يحاسب على فعلته وتركه الرسول يسرح ويمرح ويهجول ويفحط ، اقل شيء يسجنوه لكي لا يكررها مع الرسول أو أحد الصحابة ؟ !! أم أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه تفر منه الشياطين ورسول الله يؤذى من قبل هذا الورع لبيد ؟ هل هيبة الرسول أقل شأناً من هيبة عمر ؟؟؟؟
.......
رابعاً :لماذا أنتم مستميتون في سبيل عصمة البخاري من الخطأ على حساب عصمة الرسول ؟
تقدحون في الرسول لكي لا تخطئون الرواة !! عجب عجاب
وصلى الله على محمد

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زحل

وصباحك أجمل .
اخي الكريم لو اقتنعت بكلامك وصدقتك فستكون حائلاً بيني وبين الجنة بمقتضى هذا الحديث
ثلاثة لا يدخلون الجنة : مدمن خمر، وقاطع رحم، ومصدق بالسحر .
...........
أولاً : حديث عائشة رضي الله عنها حديث آحاد وليس من المتواتر فلم يروه غير عائشة قد يكون مكذوباً عنها ، أين زوجات الرسول وأين أصحابه من هذا الحدث الذي يمس العقيدة والعبادة ، بل أين أعداء الرسول والمؤمنين الذين اثاروا حادثة الافك وهي أقل شأناً من هذه الحادثة التي تقدح في الرسالة عموماً وقد كان خبر دسم بالنسبة لهم ؟
......
ثانياً : تقولون أن المسلم المحصن يقيه الله شر الشرور ومنها هذه الخزعبلات وهذا الدجل ، فكيف برسول الله وهو العابد قائم الليل الأقرب لله ، الاذكار والدعاء على لسانه في الصباح والمساء ؟
......
ثالثاً : لبيد بن الأعصم ( الساحر المزعوم ) ما هو مصيره بعد ذلك وقد قام بهذا العمل الشنيع حسب قولكم ، لماذا لم يحاسب على فعلته وتركه الرسول يسرح ويمرح ويهجول ويفحط ، اقل شيء يسجنوه لكي لا يكررها مع الرسول أو أحد الصحابة ؟ !! أم أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه تفر منه الشياطين ورسول الله يؤذى من قبل هذا الورع لبيد ؟ هل هيبة الرسول أقل شأناً من هيبة عمر ؟؟؟؟
.......
رابعاً :لماذا أنتم مستميتون في سبيل عصمة البخاري من الخطأ على حساب عصمة الرسول ؟
تقدحون في الرسول لكي لا تخطئون الرواة !! عجب عجاب
وصلى الله على محمد

أحد علماء الشيعة قال .. لو خيروني بين الجنة والبكاء ع الحسين لاخترت البكاء ع الحسين وما أريد الجنة .. وهذه مشكلة العقل عندما يخرج عن إطار التمييز فلا يعرف مايضره وينفعة رغم إدعاءه وحبه لإهل البيت .
فما ينفع يازحل ان نقول أننا نحب أهل البيت ثم نخالفهم ونطعن فيهم أو نهمشهم أو ننكر أقوالهم ونحب غيرهم من باب التقية .. أنت لم تعترف بحديث عائشة عن سحر الرسول رغم ملاصقتها له وهي أدرى من غيرها بصدق الرواية ..فهل مليار ونصف مسلم وعلماء الأمة من عهد الرسول حتى الآن على خطأ وأنت وبرلنت على صواب ..الرسول صلى الله عليه وسلم بشر ومعصوم من الزلل من الله سبحانه وتعالى .. لكن مع هذا سحر ووضع له السم ف الأكل وعانى ماعانى من الاضطهاد والايذاء وكسرت رباعيتة وطرد من مكة أعز البلاد إلى قلبه وهو معصوم .. إذاً فالعصمة شأن وحياته كأنسان شأن أخر يأكل ويشرب ويتزوج ويمشي في الاسواق ويمرض ويموت .. فلماذا لايسحر.. أليس لله حكمة في ذلك حتى وإن كان معصوم ليتعظ من أنكر أمراً من الامور الشرعية الثابتة في القرآن والسنة.
فليس من المنطق أخي الكريم أن نقارن ألصحابة بالرسول وهو معلمهم الأول ومعلم الأمة حتى وإن كان لهم كرامات أخرى نستشهد بها الآن .
أما قولك من صدق ساحر فمصيرة كما ذكرت أعلاه فهذا أعتراف بوجود السحر وهذا ما ناقشناه خلال الفترة الماضية لنثبت وجوده فعلاً وضرره.. كما ان هناك إختلاف بين ( الساحر - الكاهن - العراف ) وكل منهما له دور مختلف في ذلك .
1- الساحر هو: السِّحْرُ عَمَلٌ تُقُرِّبَ فيه إِلى الشيطان وبمعونة منه .
2- الكاهن: الكاهِنُ الذي يَتعاطي الخبرَ عن الكائنات في مستقبل الزمان ويدعي معرفة الاسرار.
3- العراف : هو الذي يدعي معرفة الغيب الأمور الغائبة يستدل بها على أشياء كأن يدعي معرفة المسروق أين هو؟ والأمر الذي ضل على صاحبه أين هو.
إذا السحر هو عمل يحاك في الخفاء لإلحاق الضرر بالاخرين وهذا هو الاكثر ضرراً .. أما الكاهن والعراف فهم أقرب الى الشعوذة والدجل فمن ذهب اليهم فيشملهم الحديث من صدق كاهن أو عراف وهذا معروف لدي الجميع .
تحياتي لك

 

 

 

 

 

برلنت : ردي على زحل رد شامل وواضح .. لكن أنصحك بتجديد إسلامك قبل أن تأخذك العزة بالأثم .
بالنسبة لإجوبتك على ردي على زحل .. أعتذر عن الرد لإن أجوبتك غير منطقية ولايوجد لديك دليل وأحد صريح يخالف ماقلت .. أما المقطعين اللذين أورتيهما أعلاه فمحتواهما رقية شرعية ولا علاقة لهما بموضوعنا هذا . أكتفي بهذه المداخلة فارجعي للحق فالرجوع للحق فضيلة .
تحياتي لك

 

طااايب

 

أولآ : يجب أن نفرق بين السحر و الدجل و الشعوذة ,,
فكل ساحر دجال و مشعوذ لكن العكس غير صحيح ..
السحر أذى و إلحآق ضرر بآخرين بقوى شيطآنية و السآحر يجني على نفسه أولآ ..
لأن الشيآطين يؤذونه في نفسه قبل أذيتهم لغيره ,,
قآل تعآلى : ( و أنه كان رجال من الجن يعوذون برجآل من الجن فزآدوهم رهقآ )
هذه الآية تثبت أذية الجن للإنس .. احفظيهآ ي ( برلنت )
و مآ اختص الله به نبينآ سليمآن عليه السلآم هو تسخيرهم له بلآ أذية تلحقه منهم ,,
و هذآ لآ يكون لغيره حتى تقوم السموآت و الأرض ,,
..
ثآنيآ : ثبت في القرآن الكريم الحديث عن السحر و ضرره و أنه يفرق بين المرء و زوجه ..
في الآية ( فيتعلمون منهمآ مآ يفرقون به بين المرء و زوجه )
و استثنى سبحآنه الضرر إلآ بمشيئته تعآلى ( و مآ هم بضآرين به من أحد إلآ بإذن الله )
فمهمآ كآن السآحر عليم و قآدر على الأذى فلآ قوة له إلآ بأمر من الله تعآلى,
لذلك أقدآرنآ بأمر الله و ليست بيد السآحر و شيآطينه لكنه سبب للمضرة كمآ تسبب الفيروسآت الأمرآض ..!!

..
ثآلثآ : قآل تعآلى : ( وأنآ لمسنآ السمآء فوجدنآهآ ملئت حرسآ شديدآ و شهبآ*
و أنآ كنآ نقعد منهآ مقآعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهآبآ رصدآ )

هذه الآية تثبت أن الشيآطين لهم القدرة للعلو حتى يسمعون أصوآت أهل السمآء ..
ألم يكن الله قآدرآ على سلب هذه القدرة منهم بدلآ من رجمهم بالشهب ..؟؟!
و لكن لله حكمة في وضع السبب و تسخير المسبب أو تسليطه ..!!

..

رآبعآ : قآل الله تعآلى : ( انه فكر و قدر* فقتل كيف قدر* ثم نظر* ثم عبس و بسر*
ثم أدبر و استكبر* فقآل إن هذآ إلآ سحر يؤثر* ان هذآ إلآ قول البشر )

هذه الآيآت نزلت في الوليد بن المغيرة عندمآ سمع القرآن فقآل قوله المشهور :
( و الله اني سمعت شعر الآولين و الآخرين و أعلم شعر الإنس و الجن و الله مآ يشبه هذآ أي منهآ ..
و ان أسفله مثمر و أعلآه مغدق و ان له حلآوة و عليه طلآوة و انه يعلى و لآ يعلى عليه )
فضجت قريش خوفا من أن يسلم سيدهآ فقرروآ جمع مآل له ليقول فيه ( شيء )
فقآل : ( ان هذآ إلآ سحر يؤثر ) .. أليس يفرق بين المرء و زوجه و الولد و أبيه ..؟؟
قولوا أن محمدآ ( سآحر )
و قد شآع قولهم حتى أن العرب كآنوا يضعون ( القطن ) في آذآنهم خوفآ من سمآع القرآن لئلآ يسحروآ به ..!!
و هذآ ثآبت عن كثييير و مفصل في قصة إسلآم ( ثمآمة بن آثآل )
فلو كآن السحر ألعآب خفة كمآ يقول ( زحل ) لمآ اتهم القرآن العظيم به ,,
و لمآ قآمت معجزة إلهية تحديآ له و إبطآلآ له و لمآ وصف القرآن من يعمله بالمفسد ..!!
( مآجئتم به السحر ان الله سيبطله إن الله لآ يصلح عمل المفسدين )

..

خآمسآ : قآل تعآلى : ( الذين يأكلون الربآ لآ يقومون إلآ كمآ يقوم الذي يتخبطه الشيطآن من المس)
آية صريحة و وآضحة لأذية الشيآطين للإنس و لآ تحتمل التأويل ..
و فيهآ تقريب للمعنى اللفظي بأمر محسوس تعرفه العرب ,,
..
أخيرآ : حديث سحر الرسول الكريم لست ممن يؤمن بصحته ـــ و الله أعلم ــــــ
لكن أوآفق ( زحل ) للأسبآب التي ذكرهآ و لسبب آخر و هو أن الله تعآلى يقول عن نبيه الكريم :
( و مآ علمنآه الشعر و مآ ينبغي له )
بمعنى أن الرسول لآ يجيد قول الشعر و لآ يحفظه و ربمآ يتمثل بالبيت فيقلب أوله آخره ..
و ذلك حتى لآ يشتبه على النآس ممن اتهمه بالشعر ( أم يقولون شآعر نتربص به ريب المنون )
فمن بآب أولى ألآ يتهم بالسحر ثم يـُــسحر .. ( وقآل الظآلمون ان تتبعون إلآ رجلآ مسحورآ )
فإن سحر فكيف ينفي الله هذآ عنه ..؟؟

هذآ مآ لدي و لست أعلمكم لكن هي دلآئل من القرآن الكريم و كلنآ نقرأُهآ ..
و لم أجد في قول ( برلنت ) أو ( زحل ) مآ ينفيهآ ,,

و لآ يعني قولي أني ممن يؤمن بسحر الخدم و الشيوخ الروحآنين فهم أضعف من هذآ بكثيير ..
( السحر) أمر عظيم أصعب و أكبر من مكر هؤلاء الجهلة ..!!

تحية للجميع ,,







*****************************

 

طاااايب