نحتاج توضيح. .

نحتاج توضيح. .

بيننا من يمارس التمرد

على السلطه الدينيه

. وهم من الكتاب المميزون كما نسميهم

وفي غالب ظني انهم من.
المبتعثين الأوائل في الغرب

تشربوا من ثورة وتمرد (مارتن لوثر ) حد الارتوى

.
لأن أسلوب التمرد على السلطه الدينيه من أشهر أعماله ونظرياته

. التي بنيت عليها الحظاره الغربيه مؤخراً.

واهاهم اليوم أبناء جلدتنا يمارسون نفس التوجه

بقصد أو بغير قصد

الله أعلم ولاكن هذا لايمنع من

التساؤل هل هذا بداية التمرد على السلطه الدينيه

والتطبيق العملي لنظريات مارتن.لوثر....


نحتاج إلى توضيح من كتابنا المميزون

.......
.......
.......
.......
.......

المصدر: منتديات ديوانية بني شهر

---

kpjh[ j,qdp> > j,qdp>

 

موضوع مميز يا صديقي.


أنتظرني لي عوده هنا.

 

التمرد على السلطه الدينيه ليس من الكتاب المميزين فحسب

لكن يبدوا انها فكره يروج لها حتى على نطاق أوسع

ولو تلاحظ النقاشات التي تدور حالياً ستشعر بذالك

وكما قال احدهم

يبدوا ان العباءه الدينيه اصبحت لا تناسب الكثير

لذالك تجدهم يحاولون التخلص منها

تحياتي لك

 

اخي العزيز رحاااال

موضوعك ذا عمق ليس بالبسيط من الناحية الدينيه وسياسة الدولة، ولست بصدد الحديث عنة،
فمن تتبع تصريحات شخصيات مهمة جداً في الحكومة يعلم اين نتجه.
ولكني اريد ان اركز على نقطه مهمة يدور موضوعك حولها، ألا وهي المبتعثون القدامى كوني احدهم.

للأسف تكرر ذكر المبتعثون القدامى في اميركا او الخارج اكثر من مرة من اعضاء في المنتدى، ودائماً
يأتي ذكرهم مقترناً بما يعني ( الانحراف او التحرر وأخيراً التمرد ) الديني او الفكري.
لا ادري على اي اساس بنيت اخي العزيز رحال هذه الأفكار!.
وهل المبتعثون القدامى فقط هم المنحرفون عن الجادة ام ان السابقين واللاحقين جميعهم منحرفين؟.
وهل يصلى على طرف ثياب كل من ارتاد الجامعات الداخلية وهي كانت تعج بجماعة الاخوان في زمن المبتعثون القدامى؟.
ألم تنشر جماعة الاخوان المسلمون افكارها السامة في مؤسساتنا التعليمية في اواخر السبعينيات
فتشربها بعض شبابنا وحاربوا في افغانستان وخرج منهم التكفيريون والإرهابيون ونحن ندفع الثمن بالأرواح والمال الى اليوم.
وهل حدث من المبتعثين كوارث مثل هذه، وان حدث اي أمر أخر بشكل فردي او من فئة صغيرة فهل يحق لنا تعميم النظرة على الجميع؟.

لنحسن الظن ولنجتنب اسلوب التعميم فمن عمل صالحاً فلنفسه ومن اساء فعليها.

غفر الله لي ولك اخي رحال
رعاك الله

 

جزاك الله خير
قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق
لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله

 

التمرد على السلطه الدينيه عنوان فضفاض واتهام مبطن
قد يستشف منه انه موجه لفئه معينه تشير
لهم في موضوعك بسبب مايدور هنا من حوار اويعتمد
على فكره مسبقه
فليس هناك سلطه دينيه مطلقه
انما لدينا سلطه تشريعيه قضائيه وتنفيذيه
وليس هناك مجال لتمرد على تلك السلطات
فحن لسنا في شريعة الغاب نحن في دولة نظام ومؤسسات
اما الحوار والجدل في مسأل فقهيه فهذا امر بديهي وكلا
يبين برهانه وقوة حجته مدعم بالدليل ولايصح الا الصحيح
اما المبتعثون لاوائل فهم من شاركو في نهضه بلادنا
وقد يكون بينهم من انبهر بحضارة الغرب وتطورها لاكنها زادته ايمان ومن خرج عن ذلك قليل فالكل قاعده شواذ فهناك من انحرف ولم يتعدى حدود الوطن
قال الشيخ محمد عبده عندما ذهب لمؤتمر باريس عام 1881 وجدت إسلاماً ولم أجد مسلمين ولما عدت للشرق وجدت مسلمين و لكن لم أجد إسلاماً
وقال الشيخ عائض القرني لامني البعض على إعجابي بالغرب وانبهاري بالحضارة المادية، وأنا قد أعلنت موقفي الصريح وهو أن أعز شيء عندي هو إسلامي، ولكن في عالم الدنيا لا بأس أن نستفيد من الغير؛ فالحكمة ضالة المؤمن
وقال عند زيارته لفرنسا نحن مجتمع غلظة وفظاظة إلا من رحم الله ، فبعض المشايخ وطلبة العلم وأنا منهم جفاة في الخُلُق ، وتصحّر في النفوس ، حتى إن بعض العلماء إذا سألته أكفهرَّ وعبس وبسر ، الجندي يمارس عمله بقسوة ويختال ببدلته على الناس ، من الأزواج زوج شجاع مهيب وأسدٌ هصور على زوجته وخارج البيت نعامة فتخاء ، من الزوجات زوجة عقرب تلدغ وحيّة تسعى ، من المسؤولين من يحمل بين جنبيه نفس النمرود بن كنعان كِبراً وخيلاء حتى إنه إذا سلّم على الناس يرى أن الجميل له ، وإذا جلس معهم أدى ذلك تفضلاً وتكرماً منه
اخير
يبقى الكتاب والسنه مصدرنا ولايختلف على ذلك اثنان
اخونا وعزيزنا رحاااال تقبل شكري وتقدير واحترامي

 

الكاتب القدير رحااال
موضوعك يستحق النقاش وموضوع هادف
تابعت ردود اخواني الكتاب في هذا المنتدى وكانت ردودهم راقية
والحوار راقي بكل ماتعني الكلمة
ولازلنا ننتظرالبقية

سجل اعجابي بطرحك يارحااال
واسمح لي بثبيت الموضوع حتى يأخذنصيبه الوافي من الردود والنقاش

وللجميع وافرالتقدير

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقفه مع الروح

موضوع مميز يا صديقي.
أنتظرني لي عوده هنا.

تشرفت بحضورك وإن عد زدني شرف .أخوي ...وقفه مع الروح.
شكراً لمرورك.

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed

التمرد على السلطه الدينيه ليس من الكتاب المميزين فحسب
لكن يبدوا انها فكره يروج لها حتى على نطاق أوسع
ولو تلاحظ النقاشات التي تدور حالياً ستشعر بذالك
وكما قال احدهم
يبدوا ان العباءه الدينيه اصبحت لا تناسب الكثير
لذالك تجدهم يحاولون التخلص منها
تحياتي لك

الأخ أحمد ...سعد جداً بمرورك ووافقك الرأي. ليس الأمر وليد اللحظه
يوجد أصوات تكثر في كل مكان وآخرها المطالبة بالغى جهاز الهيئه
وتلك والله خطوه يريدون أن يتجاوزها.

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يزيد

اخي العزيز رحاااال
موضوعك ذا عمق ليس بالبسيط من الناحية الدينيه وسياسة الدولة، ولست بصدد الحديث عنة،
فمن تتبع تصريحات شخصيات مهمة جداً في الحكومة يعلم اين نتجه.
ولكني اريد ان اركز على نقطه مهمة يدور موضوعك حولها، ألا وهي المبتعثون القدامى كوني احدهم.
للأسف تكرر ذكر المبتعثون القدامى في اميركا او الخارج اكثر من مرة من اعضاء في المنتدى، ودائماً
يأتي ذكرهم مقترناً بما يعني ( الانحراف او التحرر وأخيراً التمرد ) الديني او الفكري.
لا ادري على اي اساس بنيت اخي العزيز رحال هذه الأفكار!.
وهل المبتعثون القدامى فقط هم المنحرفون عن الجادة ام ان السابقين واللاحقين جميعهم منحرفين؟.
وهل يصلى على طرف ثياب كل من ارتاد الجامعات الداخلية وهي كانت تعج بجماعة الاخوان في زمن المبتعثون القدامى؟.
ألم تنشر جماعة الاخوان المسلمون افكارها السامة في مؤسساتنا التعليمية في اواخر السبعينيات
فتشربها بعض شبابنا وحاربوا في افغانستان وخرج منهم التكفيريون والإرهابيون ونحن ندفع الثمن بالأرواح والمال الى اليوم.
وهل حدث من المبتعثين كوارث مثل هذه، وان حدث اي أمر أخر بشكل فردي او من فئة صغيرة فهل يحق لنا تعميم النظرة على الجميع؟.
لنحسن الظن ولنجتنب اسلوب التعميم فمن عمل صالحاً فلنفسه ومن اساء فعليها.
غفر الله لي ولك اخي رحال
رعاك الله

الأخ الغالي والأديب الكبير يزيد. والله إني عاجز عن الرد على مثلك أخي
فردك خير وأفضل واجلى للقارء من موضوعي. إنما موضوعي موجه لفيئه
انت منهم بري براءة. الذيب من دم يوسف
ولأكن أخي الكريم
تعلم أن الإعلام أقوى وأشد قسوه من دهما حسن البنا
وتعلم من يمتلك ويدير هذا الإعلام ولا أبرئ الفريقين.
وليسو كلهم سئون.

 

أهلاً بك أخي رحااال .

نظرتك تشاؤميه نوعاً ما فهناك الكثير ممن أبتعثواوأنا وآحد منهم كآنت فترة ليست بالقصيرة كنا غرباء الديار ولكن بدآخلنا إحترآم لإنسانيتنا وقبل ذالك ديننا تعرفنا علىَ جنسيات مختلفة فكنت أقتنص الفرص لفتح حوآر حول الدين الإسلامي بشكل مبسط وأحاول تغيير الصوره المشوهه التي زرعتها في عقولهم ((القاعده)) وما فرخته ممن هم علىَ شاكلتها من حملت الفكر الخوارجي المنحرف. فالدين الأسلامي منهم برآء...ثمّ ماذا يآ أخي هذه التهم الموجهه لكل من حمل رآية الفكر الحر.أو كان حليق الذقن..أو ناشد بسياقة المرأه.مالمانع وأين الأثم الجلل في ذالك. أين أحترآم كيان الإنسان كما كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم. النبي كآن يدعو للمساواه لحترآم الرأي حتى ولو كان مخالف. مآ قرأت أبداً أن رسولنا الكريم ألقى بأحدهم خلف القضبان ليموت مذموما مدحورآ حاشى وكلآ . نحن يآ ساده أمه تقول مآ لآ تفعل فساد. .ورشوه. .وقمع للحريات ومصادره لحقوق المرأه بسم التدين.نفاق وكذب لآ أكثر. لآ أعمم مازال هناك شرفاء أتقياء لم تدنسهم أيادي الرياء.

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد

جزاك الله خير
قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق
لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله

أخي الكريم أسد ردك يغني عن ألف الصفحات سلمت يدك ايه الصاحب الغالي
دمت بسلام.

 

طرح في غاية الأهمية

متابعة للحوار والاستفاده من الموضوع

شكرا لك رحااال

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهر

التمرد على السلطه الدينيه عنوان فضفاض واتهام مبطن
قد يستشف منه انه موجه لفئه معينه تشير
لهم في موضوعك بسبب مايدور هنا من حوار اويعتمد
على فكره مسبقه
فليس هناك سلطه دينيه مطلقه
انما لدينا سلطه تشريعيه قضائيه وتنفيذيه
وليس هناك مجال لتمرد على تلك السلطات
فحن لسنا في شريعة الغاب نحن في دولة نظام ومؤسسات
اما الحوار والجدل في مسأل فقهيه فهذا امر بديهي وكلا
يبين برهانه وقوة حجته مدعم بالدليل ولايصح الا الصحيح
اما المبتعثون لاوائل فهم من شاركو في نهضه بلادنا
وقد يكون بينهم من انبهر بحضارة الغرب وتطورها لاكنها زادته ايمان ومن خرج عن ذلك قليل فالكل قاعده شواذ فهناك من انحرف ولم يتعدى حدود الوطن
قال الشيخ محمد عبده عندما ذهب لمؤتمر باريس عام 1881 وجدت إسلاماً ولم أجد مسلمين ولما عدت للشرق وجدت مسلمين و لكن لم أجد إسلاماً
وقال الشيخ عائض القرني لامني البعض على إعجابي بالغرب وانبهاري بالحضارة المادية، وأنا قد أعلنت موقفي الصريح وهو أن أعز شيء عندي هو إسلامي، ولكن في عالم الدنيا لا بأس أن نستفيد من الغير؛ فالحكمة ضالة المؤمن
وقال عند زيارته لفرنسا نحن مجتمع غلظة وفظاظة إلا من رحم الله ، فبعض المشايخ وطلبة العلم وأنا منهم جفاة في الخُلُق ، وتصحّر في النفوس ، حتى إن بعض العلماء إذا سألته أكفهرَّ وعبس وبسر ، الجندي يمارس عمله بقسوة ويختال ببدلته على الناس ، من الأزواج زوج شجاع مهيب وأسدٌ هصور على زوجته وخارج البيت نعامة فتخاء ، من الزوجات زوجة عقرب تلدغ وحيّة تسعى ، من المسؤولين من يحمل بين جنبيه نفس النمرود بن كنعان كِبراً وخيلاء حتى إنه إذا سلّم على الناس يرى أن الجميل له ، وإذا جلس معهم أدى ذلك تفضلاً وتكرماً منه
اخير
يبقى الكتاب والسنه مصدرنا ولايختلف على ذلك اثنان
اخونا وعزيزنا رحاااال تقبل شكري وتقدير واحترامي

أخي وصاحبي المجهر مما لاشك فيه اني من المتحدثين بعدك. فأنت المقدم
في القول والعمل. على مثلي احترم رأيك بلاشك ولاكن أخي الكريم أليس لنا
فيما حولنا عبره وعضه دول كانت أمس قائمه واليوم لآ تذكر إلا حين يذكر الحرب
والدمار وهذا نتاج الأقلام النشاز.. صحيح أنها سياسه
ولاكن أذا فقدت ركائز الدوله. وأهمها العقيده الدينيه. أطرب الأمن
وتزعزت ثقة الشعب في مؤسساته عامه. وهنا يا أخي. اليوم من
يشوه الصوره للمشاهد والصوت لسامع. ويحل العقد وهذا البلاء المبين حتى
ولو كان بطيء قد يصل يومآ إلى مبتغاه.

.. كم أسعدني مرورك أخوي الغالي.

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محراك

الكاتب القدير رحااال
موضوعك يستحق النقاش وموضوع هادف
تابعت ردود اخواني الكتاب في هذا المنتدى وكانت ردودهم راقية
والحوار راقي بكل ماتعني الكلمة
ولازلنا ننتظرالبقية
سجل اعجابي بطرحك يارحااال
واسمح لي بثبيت الموضوع حتى يأخذنصيبه الوافي من الردود والنقاش
وللجميع وافرالتقدير

الأخ الغالي والأديب الكبير. محراك. أشكرك على التثبيت.
واشكرك عدد نجوم السماء على نظرتك للموضوع. ...

كم يسعدني مرورك الكريم لك فائق الاحترام والتقدير