الرقيا الشرعية مؤثرات صوتية ، لا غير .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

نعم كلها ذكرت في القرآن كما ذكر ( الملآئكة ) و ( الأنبيآء و الرسل )
و كثييير من مخلوقآت الله ,,
بالنسبة للسكن فلست مقتنعة تمآما بهذه الفكرة ,,
أعلم أن المس من ( الشيطآن ) و أن تأثيره مؤذي,
و انه غييير ( الوسوسة ) لكني أجهل ( كيفيته )
>> زآدني الله به جهلآ ,,
و بالمقآبل ..
أثق تمآما أنه لآ يمكن أن يسكن جسد أحدهم و يجعله يلبس ( بشت ملكي )
و يتطيب بدهن ( العووود ) ثم يأمره بسرقة ( ملاييين )
أشكرك ,,,

**********************

الأخت مقادير: أهلاً بعودتك .
.
من قال أنك لن تتخبطين ؟
(وترى الناس سكارى وماهم بسكارى)
فيه فرق بين قيامك من السرير والقيام من القبر يوم القيامة .
.
إن كان اعتقادك بأن المس هو الصرع بالتأكيد أننا لسنا جميعاً ممسوسين .
ولكن عندما يكون المس هو الوسوسة بالتأكيد أننا نتعرض للمس كل دقيقة .
وبما أنك تعتقدين أنه لا هذا ولا ذاك وليس لديك تصور ثالث فليبق كما هو (مس ) وخلاص .
.
بالنسبة للأسماء التي ذكرت في القرآن للجن والشياطين والأبالسة والعفاريت
فلا أعتقد أن الاجابة تكون بهذه السهولة والسرعة .
فكل انسان بشر ، وكل البشر بني آدم ، وكل بني آدم انسان .
ولكن ليس كل جني شيطان وليس كل عفريت شيطان .
وجانبك الصواب في تفسير شياطين الانس ... (وإذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم) .
ولم تجيبي من المقصود بشياطين الجن .
والرقاة عندنا ، يقولون تلبسه جان ، ولا يقولون تلبسه شيطان .
كما أن من يعتقد أن كلمة المس هي بمعنى (التلبس) أو شيئاً أخراً ، أغفل أمراً مهماً وهو أن في الآية الكريمة لم يأت ذكر الجن ، فالمس مقروناً بالشيطان دائماً .
تحياتي

المصدر: منتديات ديوانية بني شهر

---

> lh lcevhj hgvrdh hgavudm w,jdm ydv K

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زحل

الأخت مقادير: أهلاً بعودتك .

شكرا لترحيبك و سعة صدرك ,,
و اعذرني,
فمن الوآضح أنك لم تفهم ( قصدي ) من الرد السآبق حتى الآن ,,
لذلك سأشرح هنا بالتفصيل ( المملّ )
و ارجو أن تتأمل حتى تتململ ,,
.
من قال أنك لن تتخبطين ؟
(وترى الناس سكارى وماهم بسكارى)
فيه فرق بين قيامك من السرير والقيام من القبر يوم القيامة .

ي أخي الكريم ..
عندما أريد تقريب صورة ما لذهنك بالتشبيه فيجب ان اجعلك تستحضر صورة معلووومة لديك مسبقا
ــــــــ لآ ان أحدثك عن امر تجهله ـــــ
أعلم تمآما أن القيآم من ( الموت )
لآ يشبه القيآم من ( النوووم )
لكن ( الآية ) تقرب المعنى بتشبيه ذلك بحآلة ( السُكر )
كما تشبه حآل آكل الربآ بالذي يتخبطه الشيطآن من ( المس )
و لو لم تكن العرب تعرف حآل ( السكرآن )
و ( الممسوووس ) كيف يكوون ...
لفقد التشبيه قيمته ,,

هل فهمتني ..؟؟
أرجوو ذلك ,,
.
إن كان اعتقادك بأن المس هو الصرع بالتأكيد أننا لسنا جميعاً ممسوسين .
ولكن عندما يكون المس هو الوسوسة بالتأكيد أننا نتعرض للمس كل دقيقة .
وبما أنك تعتقدين أنه لا هذا ولا ذاك وليس لديك تصور ثالث فليبق كما هو (مس ) وخلاص .

لآ أظن الأمر بهذه السهووولة ي زحل ,,
كلنا معرضين للوسوسة .. لكن ( المس ) حآلة خآصة ,,
و لآ اظن ان لديك تصور ثآلث حتى انت ,,
لذلك نكتفي بأنه ( مس ) وخلآص ,,
.
بالنسبة للأسماء التي ذكرت في القرآن للجن والشياطين والأبالسة والعفاريت
فلا أعتقد أن الاجابة تكون بهذه السهولة والسرعة .
فكل انسان بشر ، وكل البشر بني آدم ، وكل بني آدم انسان .
ولكن ليس كل جني شيطان وليس كل عفريت شيطان .

بحسب ما قرأت أعتقد أن ( عزآزيل ) هو أب الجيل الثآني من ( الجن )
كما أن ( نووح ) عليه السلآم أب للجيل الثآني من البشر ,,

لذلك كل شيطآن و عفريت و مآرد هو ( جني ) و لكن العكس غير صحييح ,,

وجانبك الصواب في تفسير شياطين الانس ... (وإذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم) .

لم يجآنبني الصوآب و لكنك جآنبت ( الفهم )
و ما زدت إلآ ان أكدت قولي بالدلييل ,,

الآية تتحدث عن ( المنآفقين ) و حآلهم مع المؤمنين والمشركين ..
فإذا قآبلوا المؤمنين تظآهروا بالإيمآن و التقوى و اذا انفردووا بالمشركين قآلوا انا معكم ..
وفي القرآن أدلة كثيييرة توحي ان الشيآطين ليسوا من الجن فحسب بل كل من ضل و اضل هو ( شيطآن )

ولم تجيبي من المقصود بشياطين الجن .
( و كذلك جعلنا لكل نبي عدوا شيآطين الجن والإنس يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا .... )
هذه الآية توضح ما أشكل عليك فهمه فيما سبق ,,

والرقاة عندنا ، يقولون تلبسه جان ، ولا يقولون تلبسه شيطان .
كما أن من يعتقد أن كلمة المس هي بمعنى (التلبس) أو شيئاً أخراً ،
أغفل أمراً مهماً وهو أن في الآية الكريمة لم يأت ذكر الجن ، فالمس مقروناً بالشيطان دائماً .
تحياتي

رغم أن ( الرقآة ) لآ يعتد بهم في الفصآحة ,
لكن ( الشيطآن ) من الجآن فاين المشكلة ..؟؟؟

ــــــــ و ان لم أخطيء ـــــ
اذا جآءت لفظة ( شيطآن ) ـــــــ سوآء جمع او مفرد ـــــ
فهي مطلقة تشمل الجن و الإنس ,
و ان اقترنت بـــــ ( ال ) التعريف فيقصد بها ( ابليس ) و اعوآنه من ( الجن ) لآ غيرهم ,,

تحيآتي,

*********************

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

ي أخي الكريم ..
عندما أريد تقريب صورة ما لذهنك بالتشبيه فيجب ان اجعلك تستحضر صورة معلووومة لديك مسبقا
ــــــــ لآ ان أحدثك عن امر تجهله ـــــ
أعلم تمآما أن القيآم من ( الموت )
لآ يشبه القيآم من ( النوووم )
لكن ( الآية ) تقرب المعنى بتشبيه ذلك بحآلة ( السُكر )
كما تشبه حآل آكل الربآ بالذي يتخبطه الشيطآن من ( المس )
و لو لم تكن العرب تعرف حآل ( السكرآن )
و ( الممسوووس ) كيف يكوون ...
لفقد التشبيه قيمته ,,
هل فهمتني ..؟؟
أرجوو ذلك ,,

الأخت الكريمة سهر
على قولة زين العابدين ( أنا فهمتكم ) .
التشبيه واضح سيدتي ولا يحتاج إلى تفصيل وقد أجبتك في ردي السابق عندما قلت .
(وقد يكون التخبط في المشي نتيجة الوسوسة والهلوسة فلماذا الاصرار على أنه السكن بالجسد والاصرار على أنه جني وليس الشيطان )
إلا أنك مصرة على أن معنى كلمة (المس) مغاير لمعنى كلمة الوسوسة ،علماً أنك تقولين أنك تجهلين كيفية ( المس) ثم تقولين بعد ذلك أن من يصاب بالمس قليل من الناس ، أي أنك تقرين بأنه مرض شيطاني مؤذي ، ولكنه ليس ( وسوسة ) ولا ( تلبس ) .
إذن ، ماذا يكون ؟
ثعلبة مثلاً !!
.
تعودين مرة أخرى تقولين أنه مرض كان موجود ويعرفه (العرب ) وإلا لما استخدمه الله بالتشبيه بآكل الربا .
( العرب كانت تعلم يقيناً بأحوال يوم القيامة وحالة الناس عندما يبعثون والله يعلم أنهم يعلمون ، فآيات الربا من أواخر ما نزل من القرآن ، فلماذا القفز من على هذه الحالة الأصل (سكارى وماهم بسكارى ) إلى حالة زائدة عن الأصل وهي حالة التخبط ؟
ثم لماذا لا يكون التشبيه بالتخبط هو التخبط بالكلام ، والموسوس عادة يتخبط في كلامه ؟ وجميعنا سبق وأن تخبطنا بالكلام إلى الكوع .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

لآ أظن الأمر بهذه السهووولة ي زحل ,,
كلنا معرضين للوسوسة .. لكن ( المس ) حآلة خآصة ,,

بما أننا وجدنا أنواع كثيرة من الشياطين ومنهم الانس نفسه فلن نستطيع تشخيص حالة ( المس ) إلا بعد توحيد مفهوم الشيطان .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

لم يجآنبني الصوآب و لكنك جآنبت ( الفهم )
و ما زدت إلآ ان أكدت قولي بالدلييل ,,
الآية تتحدث عن ( المنآفقين ) و حآلهم مع المؤمنين والمشركين ..
فإذا قآبلوا المؤمنين تظآهروا بالإيمآن و التقوى و اذا انفردووا بالمشركين قآلوا انا معكم ..
وفي القرآن أدلة كثيييرة توحي ان الشيآطين ليسوا من الجن فحسب بل كل من ضل و اضل هو ( شيطآن )

هذا ما أردته باختصار لحاجة في نفس يعقوب : شيطان الانس هو انسان ، وشيطان الجن هو جان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

رغم أن ( الرقآة ) لآ يعتد بهم في الفصآحة ,
لكن ( الشيطآن ) من الجآن فاين المشكلة ..؟؟؟

الفصاحة ما لها دخل في الموضوع ، والمشكلة أن الرقاة ومن يذهب إليهم يقرنون المس بالجان ، علماً أنه في القرآن مقروناً بالشيطان . . هناك فرق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهـر

اذا جآءت لفظة ( شيطآن ) ـــــــ سوآء جمع او مفرد ـــــ
فهي مطلقة تشمل الجن و الإنس ,

لمحة ذكية منك ، قد يأخذ الموضوع إلى منحى آخر ، هل أنت جاهزة للاقلاع ؟